| QUOTE (Уча @ 18.12.2007 - время: 00:13) | ||
ВеСёЛыЙ СкИф поставьте мне просто минус, если считаете что я не в тему... |
Для чего? Я задал вопрос и хочу получить на него ответ… Репутацию я предпочитаю не трогать, не вижу связи.… Вернусь к вопросу Калоев судья или закон?
| QUOTE (Akey137 @ 17.12.2007 - время: 23:16) |
| А я считаю, что Калоев - самосуд. Который недопустИм. |
Но, в России его встречали, как героя. Вдоль дороги с аэропорта люди с плакатами Калоев ты герой! Причем это молодежная организация единороссов, запамятовали название
| QUOTE (SexПарочка @ 18.12.2007 - время: 00:50) | ||
Но, в России его встречали, как героя. Вдоль дороги с аэропорта люди с плакатами Калоев ты герой! Причем это молодежная организация единороссов, запамятовали название |
Ну у нас бывают иногда "задвиги"... Это был один из них. Мстить в данном случае точно было не за что. Не специально же тот диспетчер самолеты столкнул...
| QUOTE (Уча @ 18.12.2007 - время: 00:26) |
| Калоев сам себе судья и сам себе закон... в состоянии аффекта (хотя это не установлено швейцарцами) |
Что-то у него состояние аффекта растянулось…
| QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 18.12.2007 - время: 16:20) |
| Что-то у него состояние аффекта растянулось… |
такое тоже бывает...
а к чему вопрос то был? просто?
Это сообщение отредактировал Уча - 18-12-2007 - 19:42
| QUOTE (Уча @ 18.12.2007 - время: 18:22) |
| такое тоже бывает... |
так не бывает... Это было хорошо спланированное убийство(самосуд)...
| QUOTE |
| а к чему вопрос то был? просто? |
Вопрос был к тому, что почему-то смертная казнь это не зер гуд, а вот самосуд, который устроил Калоев это нормально…
Это сообщение отредактировал ВеСёЛыЙ СкИф - 19-12-2007 - 15:16
| QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 19.12.2007 - время: 14:16) |
| Вопрос был к тому, что почему-то смертная казнь это не зер гуд, а вот самосуд, который устроил Калоев это нормально… |
Нет, я не говорю, что это нормально, это можно понять.
И я это понимаю так, равно как и в примере с наказанием смертной казнью за геноцид, это скорее не только наказание за чудовищные преступление (или как в случае с Калоевым за неумышленную гибель его семьи) но и спасение душевного здоровья наказывающих, поскольку жить с мыслью, что где-то дышит некто, лишивший жизни твоих близких, вряд ли можно спокойно...
Сколько не отстаивай точку зрения, что смертная казнь недопустима и не запрещай её, всё равно буду происходить самосуды и наступать исключительные случаи "необходимого" применения смертной казни. Я против систематической смертной казни, а любая узаконенная схема исполнения этого механизма наказания становиться системой.
| QUOTE |
| так не бывает... Это было хорошо спланированное убийство(самосуд)... |
Врачи допускают возможность пролонгированного аффекта (если не ошибаюсь в терминологии).
| QUOTE (Уча @ 19.12.2007 - время: 16:27) | ||
Нет, я не говорю, что это нормально, это можно понять. И я это понимаю так, равно как и в примере с наказанием смертной казнью за геноцид, это скорее не только наказание за чудовищные преступление (или как в случае с Калоевым за неумышленную гибель его семьи) но и спасение душевного здоровья наказывающих, поскольку жить с мыслью, что где-то дышит некто, лишивший жизни твоих близких, вряд ли можно спокойно... Сколько не отстаивай точку зрения, что смертная казнь недопустима и не запрещай её, всё равно буду происходить самосуды и наступать исключительные случаи "необходимого" применения смертной казни. Я против систематической смертной казни, а любая узаконенная схема исполнения этого механизма наказания становиться системой. |
Значит, желание потерпевших о вынесении судом смертного приговора убийце понять трудно и самосуд единственный достойный и всем понятный выход?
| QUOTE |
| Врачи допускают возможность пролонгированного аффекта (если не ошибаюсь в терминологии). |
аффектом называется сильное эмоциональное душевное волнение, выражающееся в бурно протекающей психической реакции эмоционального переживания, сопровождающейся потерей самоконтроля, критического мышления и адекватности ситуации и вызванная оценкой систематизированной в результате мышления информации. Во время аффекта сознание человека и его способность рационально мыслить резко сужаются, а способность контролировать свои действия - ослабляется. Аффект может быть "негативным" или "позитивным". Пролонгированный "негативный" аффект - депрессия. Пролонгированный "позитивный" аффект - мания. Что-то я не помню, что бы К. признали психически не здоровым человеком…
Это сообщение отредактировал ВеСёЛыЙ СкИф - 19-12-2007 - 18:13
| QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 19.12.2007 - время: 17:07) |
| Значит, желание потерпевших о вынесении судом смертного приговора убийце понять трудно и самосуд единственный достойный и всем понятный выход? |
Я думаю что любой случай желания потерпевших о вынесении судом смертного приговора убийце понять можно, обратного я не утверждаю, не путайте, а то я начну думать что вы будете каждый раз за смертную казнь, когда будет разбираться дело об убийстве)).
| QUOTE |
| Что-то я не помню, что бы К. признали психически не здоровым человеком… |
об этом говорили адвокаты, ссылаясь на мнения специалистов, но следствие это не приняло, я ничего другого и не утверждаю...
Вопрос к Психиатру: а что говорит медицинская наука о пролонгированном аффекте, кроме того, что упомянул ВеСёЛыЙ СкИф?
Это сообщение отредактировал Уча - 19-12-2007 - 18:32
| QUOTE (Уча @ 19.12.2007 - время: 17:27) |
| Вопрос к Психиатру: а что говорит медицинская наука о пролонгированном аффекте, кроме того, что упомянул ВеСёЛыЙ СкИф? |
Такое безусловно существует, однако для его наступления через период времени необходим раздражитель вызвавший само начало пролонгации в данном случае - это диспетчер. Даже если у К. был пролонгированный аффект (что вряд ли), то всё же он сам поехал к "провоцирующему фактору", а не случайно встретил на улице или "фактор" специально пришёл к нему, что ещё раз доказывает спланированность его действий. Кстати экспертиза действительно признала его психически здоровым. Ведь в противном случае он был бы не в тюрьме, а в спец диспансере.
| QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 19.12.2007 - время: 17:07) |
| Значит, желание потерпевших о вынесении судом смертного приговора убийце понять трудно и самосуд единственный достойный и всем понятный выход? |
Не всем. Мне не понятный. Значит уже не всем.
| QUOTE (Психиатр @ 19.12.2007 - время: 19:03) | ||
Такое безусловно существует, однако для его наступления через период времени необходим раздражитель вызвавший само начало пролонгации в данном случае - это диспетчер. Даже если у К. был пролонгированный аффект (что вряд ли), то всё же он сам поехал к "провоцирующему фактору", а не случайно встретил на улице или "фактор" специально пришёл к нему, что ещё раз доказывает спланированность его действий. Кстати экспертиза действительно признала его психически здоровым. Ведь в противном случае он был бы не в тюрьме, а в спец диспансере. |
значит считаем его здоровым человеком учинившим самосуд...
а как думаете он проголосовал бы в этом опросе?
| QUOTE (Уча @ 19.12.2007 - время: 22:29) |
| значит считаем его здоровым человеком учинившим самосуд... |
Ничего не понимаю - какая связь между самосудом и психическим нездоровьем? Особенно учитывая менталитет национальности к которой он принадлежит с её железным правилом "кровной мести" когда иногда из-за одного убитого убивали человека из семьи убийцы (не обязательно его самого) и война между родами шла до тех пор, пока не оставалось по 2-3 человека. Так что ни о каком психическом расстройстве и речи быть не может. Это была спланированная месть.
Это сообщение отредактировал Психиатр - 20-12-2007 - 09:20
| QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 24.12.2007 - время: 13:46) |
| Я вот что заметил… Противники смертной казни не уверены даже в том, что пожизненное заключение это самый правильный выход…. |
В смысле? А какой еще есть-то?
| QUOTE (Akey137 @ 24.12.2007 - время: 23:12) | ||
В смысле? А какой еще есть-то? |
Суд Линча. Есть люди которых и не надо судить. Задержать, допросить.. там формальности соблюсти.. А потом просто отпустить. Выталкнуть на улицу..
Не всем подходит, но многим из тех, кому дают пожизненное..
| QUOTE (Akey137 @ 25.12.2007 - время: 00:12) | ||
В смысле? А какой еще есть-то? |
Я вот думаю, что у нас еще урановые рудники не все разработаны.… В этом случае я думаю, это будет намного интересней, нежели смертная казнь….
Представьте ,на минутку,что жертвой стал ваш близкий человек.Как, в таком случае, Вы будете относиться к этому обстоятельству?Зная,что родного человека уже нет в живых,а эта скотина будет жить,и ,не дай Бог,продолжать гробить жизни.Как с этим можно жить дальше?
Как-то,мои друзья ездили на заброшенную автобусную станцию(там нашли труп 13-ти летней девочки).Девочкой это было трудно назвать-просто,месиво.Ребята не из робкого десятка,но такое ,увидев впервые,даже они были в шоке.
А теперь представьте мысли ,после увиденного,её матери и отца.Как Вы думаете,они захотят сохранить жизнь этому ублюдку?
Гипотетически можно рассуждать об этом очень долго.Можно оставаться гуманным до тех пор,пока ,не дай Бог,ВАС самих не коснулось это горе.
Я тут другое "придумал". В кавычках - потому что это уже давно было в ходу. Но почему-то сейчас о нём забыли. Почему бы особо опасных (я не говорю о мелких ворах, мошениках) не отправлять на Калыму, в шахты? Где они бы своим каторжным трудом содержали бы сами себя и приносили благо Родине. Таким образом искупляя свои злодеяния. Да и вернуть оттуда невинного значительно лёгше, чем с того света.
Ведь при смертной казни что выходит - чик,и всё,умер,готово дело...
Преступник при таком раскладе не то что неподумает раскаиться в своих преступлениях,для него это станет чуть ли не избавлением от справедливого возмездия... Пожизненное заключение,мне кажеться,более оправдывает себя,как наказание.
А на возможные возражения в духе - "мочить этих гадов надо",отвечу : одного убьёте,два появяться,и т.д.
Интерессно, а вы знаете сколько людей НЕВИНОВНЫХ у нас расстрелляли пока не поймали настоящего Чекотилу? Отвечу... около 10-15 человек, извините точную цифру не помню. Вас бы устроило, когда на улице работники милиции хватают первого попавшегося человека (а этот человек, к примеру ваш сын, брат или муж или другой родственник), избивают его до полусмерти и заставляют признаться в 10-50 убийствах, а потом с одобрения суда расстрелливают. И самое главное, вы ничего сделать не можете.
И я полностью согласен с предыдущим высказыванием, что сегодня расстрелляют одного, а завтра появится два преступника.
Интерессно мне как бы потом заговорили эти все люди которые сейчас высказываются за смертую казнь.
С такой правоохранительной и судебной системой, которая ейчас процветает и ПОРАЗИТИРУЕТ в нашей стране, не в коем случае нельзя применять смертную казнь.
И я не говорю уже о том, что при смертной казни приговор зачитывают от имении РФ, от нас с вами, господа! Лично я не хочу что бы и от моего имени в частности казнили человека. Человек, это Божеское создание и если он убивает кого то, значит другому человеку пришел свой день и час уйти в мир иной, значит он ТАМ нужнее и Господь забирает его к себе! А преступник это лишь орудие в руках Господа нашего, который исполняет его волю...
| QUOTE (Comrad83 @ 28.01.2008 - время: 23:39) |
| Человек, это Божеское создание и если он убивает кого то, значит другому человеку пришел свой день и час уйти в мир иной, значит он ТАМ нужнее и Господь забирает его к себе! А преступник это лишь орудие в руках Господа нашего, который исполняет его волю... |
Ну это ты загнул!!! Делаю вывод. Если завтра увижу, что из тебя готовяться сделать шашлык, не буду им мешать! :-)))
| QUOTE (Игорь 33 @ 29.01.2008 - время: 15:12) | ||
Ну это ты загнул!!! Делаю вывод. Если завтра увижу, что из тебя готовяться сделать шашлык, не буду им мешать! :-))) |
Во первых не "ТЫ", а "ВЫ"!!! Мы с вами на брудершафт не пили.
И пока в нашей несчастной стрене будут такие люди, как ВЫ, которые при первой возможности переходят на личности, нашу страну ничего не спасет, даже смертная казнь.
Любезный, это не я загнул, а так мыслят все люди у которых хоть мало мальски развито философское мышление и присутствует культура религиозная. А если у вас нет ни того, ни другого, то стояли бы вы в сторонке и мило улыбаясь помалкивали.
А на счет шашлыка... если например мне суждено умереть, то я и так помру, даже если вы начнете спасать меня, а если суждено выжить и тем самым самому пройти через испытание определенное жизненное, то я и без вашей помощи выживу и пройду.
Это сообщение отредактировал Comrad83 - 29-01-2008 - 20:40
| QUOTE (Comrad83 @ 28.01.2008 - время: 23:39) |
| Человек, это Божеское создание и если он убивает кого то, значит другому человеку пришел свой день и час уйти в мир иной, значит он ТАМ нужнее и Господь забирает его к себе! А преступник это лишь орудие в руках Господа нашего, который исполняет его волю... |
Я против смертной казни. Но если следовать Вашей логике, то можно оправдать не только убийство, но любое другое действие. Т.е. законы вообще не нужны. Правоохранительные органы нафиг, правительства (все) в отставку. Бог все организует сам. Забавно!
мента этого, конечно, поймали. но моего товарища выпустили только через 11 месяцев. когда нельзя было тянуть и надо было предъявлять обвинение.
11 МЕСЯЦЕВ! почти год человек жил в камере с маленьким окошком "вид на стену" с четырьмя койками и шестью(!!!) сокамерниками. и таких невинных там около 20%. а если этим ####### ментам, опг, дать возможность расстреливать, то жизни нам не будет!
посмотрите как нибудь свои зарплатные листики. те 13%, что гос-во крадет у нас идут и на их содержание...
| QUOTE (Comrad83 @ 29.01.2008 - время: 19:34) | ||||
Во первых не "ТЫ", а "ВЫ"!!! Мы с вами на брудершафт не пили. И пока в нашей несчастной стрене будут такие люди, как ВЫ, которые при первой возможности переходят на личности, нашу страну ничего не спасет, даже смертная казнь. Любезный, это не я загнул, а так мыслят все люди у которых хоть мало мальски развито философское мышление и присутствует культура религиозная. А если у вас нет ни того, ни другого, то стояли бы вы в сторонке и мило улыбаясь помалкивали. А на счет шашлыка... если например мне суждено умереть, то я и так помру, даже если вы начнете спасать меня, а если суждено выжить и тем самым самому пройти через испытание определенное жизненное, то я и без вашей помощи выживу и пройду. |
А если комут-то суждено именно спасти Вас!
Не надо забывать, что испытание посылается не только убиенному. но и убийце, не только спасенному, но и спасателю. Помните? Когда Господь наш Иисус Христос исцелил слепого, ученики спросили Иисуса: "Какой грех на этом человека, что Бог покарал его слепотой" Иисус ответил: "Нет на нем никакого греха, а слеп он для того, чтобы Бог явил на нем свои чудеса".
Из любви к ближнему можно спасти человека, но надо иметь не меньше любви к ближнему. а может быть даже больше, чтобы позволить ближнему спасти себя.
В этом и есть "религиозная культура", я так думаю.
