Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Гравитация и Черные Дыры

Текстовая версия форума: Наука и философия



Полная версия топика:
Гравитация и Черные Дыры -> Наука и философия


Страницы: 1[2]345678

Брателлло
QUOTE
Предположим фотон пролетает не мимо ЧД, а пролетает сквозь нее, то есть фотон оказался внутри горизонта

не имеет значения. касательно или в лобовую летит фотон, так что целиком не окажется за горизонтом по любому, отлетит как ошпаренный :)
QUOTE
Интересно, на что может разорваться фотон

это элементарно.. разрыв разрывает, деление делит и т.д и т.п. :)
rach123
QUOTE (Брателлло @ 26.02.2009 - время: 07:32)
QUOTE
Интересно, на что может разорваться фотон

это элементарно.. разрыв разрывает, деление делит и т.д и т.п. :)

делит на что ? Что-то видимо у меня голова плохо работает, чтобы представить такое "элементарно" :)
Гадкий Крыс
QUOTE (Куражжж! @ 08.02.2006 - время: 21:02)
Теперь представим, что из черной дыры вылетает фотон. Он вылетает со скоростью света. Однако гравитация заставляет его вернуться назад. То есть фотон встретил перед собой препятствие и повернул назад. Далее....

Куражжж! Фотон не замедляется под действием гравитационных сил он меняет свою частоту и соответственно энергию. Объяснить это невозможно ни механикой Ньютона, ни накопленным биллиардным опытом. Изучайте квантовую механику.
rach123
QUOTE (Гадкий Крыс @ 28.03.2009 - время: 09:59)
Куражжж! Фотон не замедляется под действием гравитационных сил он меняет свою частоту и соответственно энергию. Объяснить это невозможно ни механикой Ньютона, ни накопленным биллиардным опытом. Изучайте квантовую механику.

напомните мне - что произойдет с фотоном, когда он потеряет всю свою энергию ?

Как это можно представить - это происходит непрерывно ? (уходит из видимого в ик - потом в радиодиапазон... потом ?)
Vassalina
Чёрные дыры

это очень интересно
Фотон существует как частица только при наблюдении, если наблюдения нет он является волной потенциалов и ведет себя как волна. Фотон может привысить скорость света, но все равно попадет в точку только со скоростью света.
Проще говоря он клонируется в области супер струн со скоростью света во всех направлениях до момента его наблюдения. Из черной дыры возможно не вылетает потому что нарушены те самые супер струны.
Углерод
QUOTE (Ci ne Mato-graff @ 22.06.2006 - время: 15:11)
Попробую обьяснить с точки зрения Общей Теории Относительности.
Вкратце об ОТО:
ОТО базируется на двух постулатах:
1. Движение материальных обьектов происходит по геодезическим линиям.
Геодезическая линия-кратчайшее расстояние между двумя точками на поверхности. На плоскости это прямая, на поверхности шара это дуга большого круга-круга проходящего через центр шара, в случае Земли-все Меридианы и одна параллель-Экватор)
2. Гравитационная масса (Мг) и инертная масса (Ми)-эквивалентны, Мг=Ми.
(Мг-масса "обеспечивающая" гравитационное взаимодействие, масса которая входит в Закон Всемирного Тяготения Ньютона-Кавендиша F=G*M*Mг/R^2.
Ми-масса "обеспечивающая" инерцию-сопротивление движению, масса которая входит во Второй Закон Ньютона F=Ми*a)

В пустом-гипотетическом пространстве свет распространялся бы по прямым.

Наличие массы искривляет пространство и соответственно траекторию движения, в том числе и траеторию света (опыты Эдингтона по наблюдению звезд расположенных вблизи к Солнечному диску во время затмения.)
ЧД чудовищной гравитацией искривляет пространство настолько, что геодезические линии замыкаются на поверхность самоё ЧД.

Вот человек по моему правильно ответил на вопрос.
Представте себе лист поролона. Два стальных шарика или двадцать стальных шаров или тридцать стальных шаров или ... шутка happy.gif
Взаимодействие гравитационное это когда шары достаточно близко друг к другу чтобы ямки продавливаемые ими в поролоне начали совмешаться и шарики начали скатываться друг к другу. Черная дыра возможно представляет собой чуть ли не дыру в этом ковре. И ещё обратите внимание что свойства поролона определят разные моменты - на каком расстоянии шары начнут скатываться друг к другу, состояние когда может появиться дыра в нём, упругость или вязкость - когда шар начнёт вращаться или катиться, двигаться - затухание движения или вращения ... Говорят почти в центре каждой галактики есть черная дыра - так вот это яма в поролоне и мы в неё скатываемся. А вдруг это и правда червоточина в мир с другим поролоном blink.gif Во как!
Devourer
Вопрос упирается в Единую Теорию Поля, пока ещё не созданную. Если вы тут что-нибудь решите, то вам как минимум каждому докторскую степень дадут)))

Интересно, а в какой момент фотон меняет направление движения? Ведь в этот момент он должен иметь нулевую скорость.

Это сообщение отредактировал Devourer - 01-07-2009 - 20:41
visa888
Выскажу не новую мысль, о том что вы очень еще далеко от истины. Человек не в состоянии пока понять многих вещей. Это примерно как карасю объяснять что существуют другие планеты, но для него весь мир упирается в водоем в котором он живет. Мы не в состоянии еще понять многих вещей. Вот потому и частица ведет себя то как частица, то как волна. Но спорить полезно wink.gif
Nika-hl
Куражжж! Почитайте Здесь.
Rosinka
QUOTE
делит на что ?
вот заработает андроидный коллайдер и узнаем на что делятся элементрные частицы :)
Гадкий Крыс
QUOTE (rach123 @ 30.03.2009 - время: 11:00)
QUOTE (Гадкий Крыс @ 28.03.2009 - время: 09:59)
Куражжж!  Фотон не замедляется под действием гравитационных сил он меняет свою частоту и соответственно энергию. Объяснить это невозможно ни механикой Ньютона, ни накопленным биллиардным опытом. Изучайте квантовую механику.

напомните мне - что произойдет с фотоном, когда он потеряет всю свою энергию ?

Как это можно представить - это происходит непрерывно ? (уходит из видимого в ик - потом в радиодиапазон... потом ?)

Так и остаётся в радиодиапазоне, даже при частоте стремящейся к нулю.
Vassalina
QUOTE (Rosinka @ 17.08.2009 - время: 06:47)
QUOTE
делит на что ?
вот заработает андроидный коллайдер и узнаем на что делятся элементрные частицы :)

и когда же он заработает?..им всё пугают и пугают,столько теорий ,столько загадок..
Rosinka
QUOTE
и когда же он заработает?
одному Богу известно :)
в смысле ускорителей то много, а коллайдер один и тот пока не фурычит
Vassalina
QUOTE (Rosinka @ 28.08.2009 - время: 07:07)
QUOTE
и когда же он заработает?
одному Богу известно :)
в смысле ускорителей то много, а коллайдер один и тот пока не фурычит

нас так долго им пугали,что мы перестали его бояться

я вот просто вообразить не могу..
это же до какой степени звезда погибая сжимается в плотности и становится чёрной дырой ,что даже свет поглощает ...
огромнейшая звезда к примеру..которая больше нашего солнца в в миллионы раз ..
сжимается до размера к примеру двух км в диаметре и вот это вот маленькое ничтожество ,поглощает огромные звёзды..
Rosinka
QUOTE
я вот просто вообразить не могу..
это в принципе не сложно вообразить, вот повторить, непосильная задача :)
QUOTE
это же до какой степени звезда погибая сжимается в плотности
ну учёные считают что где то 99 степени, то есть плотность стремится к бесконечности
QUOTE
огромнейшая звезда к примеру..которая больше нашего солнца в в миллионы раз .
ну это не обязательное условие, это как тучность у людей и проблемы с сердцем, то есть и худые имеют такие же проблемы только реже
QUOTE
сжимается до размера к примеру двух км в диаметре и вот это вот маленькое ничтожество
каковы на самом деле размеры самой чёрной дыры ничего толком неизвестно, а тот горизонт событий может расказать лишь то какого размера была звезда за секунду до коллапса

Это сообщение отредактировал Rosinka - 28-08-2009 - 13:03
Vassalina


Vassalina


Rosinka
текст читал тот же рэппер что и песню Эминима по русски, обгадив её с ног до головы :)
довольно популярно и не совсем точно, особенно про ядро после взрыва, возникает вопрос, а что мешало раньше коллапсу?
п.с. за ролик спасибо , давно этот голос не слышал:)
Nika-hl
QUOTE (Куражжж! @ 08.02.2006 - время: 22:02)
У меня есть один вопрос, который меня уже давно волнует,

В инете есть ответы
Я на данный вопрос уже отвечала в одной теме
QUOTE
Формула распространения энергии: E= mc квадрат)

Утверждают, что формула распространения энергии должна выглядеть так:
E= mUv


ЗДЕСЬ

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 28-08-2009 - 18:52
rach123
QUOTE (Rosinka @ 28.08.2009 - время: 07:07)
QUOTE
и когда же он заработает?
одному Богу известно :)
в смысле ускорителей то много, а коллайдер один и тот пока не фурычит

Да ладно :) чем это ускоритель от коллайдера отличается?

Что же это, у нас политеизм - любой ученый имеющий отношение к коллайдеру знает :) - скоро - этой осенью :)
Vassalina
дык он ещё в прошлом году должон запущен быть......недороботки
Rosinka
QUOTE
чем это ускоритель от коллайдера отличается
если просто то ускоритель ускоряет элементарные частицы в одну сторону, а коллайдер в обе
QUOTE
скоро - этой осенью
цыплят по осени считают :) главное чтоб не ошиблись в "подсчёте" :)
CBAT
Как должен выглядеть мир с поверхности ЧД?
Очень гипотетический вопрос, надо сказать...

Лучи света, проходящие вблизи ЧД, отклоняются от своего курса.
Значит, наблюдатель на поверхости ЧД получает не только сигнал прямого луча от объекта, но также и от лучей, пытавшихся отклониться на небольшой угол от прямой линии между объектом и наблюдателем.
Таким образом, ЧД как бы собирает рассеивающиеся лучи. Иначе говоря, фокусирует их.
Следовательно, с поверхности ЧД мир должен выглядеть ярче, как после линзы.

Искажением цветов пренебрег.
Rosinka
QUOTE
Очень гипотетический вопрос, надо сказать...
и ответ очень неудачный, что то увидеть невозможно с поверхности по причине отсутствия оной
CBAT
QUOTE (Rosinka @ 02.09.2009 - время: 14:29)
QUOTE
Очень гипотетический вопрос, надо сказать...
и ответ очень неудачный, что то увидеть невозможно с поверхности по причине отсутствия оной

Оказывается, задача неправильная?! Гениально! тыи в школе так же отвечал?

Чем пустословить, перечитай внимательно вопрос темы.

Перечитай еще раз ответ и подумай, зависит ли он от наличия поверхности. Умник нашелся.

Это сообщение отредактировал CBAT - 02-09-2009 - 15:59
CBAT
Да, и еще, а как же тогда "поверхность воды", "поверхность Солнца", "поверхность электронного облака". Их тоже нет?

Это сообщение отредактировал CBAT - 02-09-2009 - 16:27
rach123
QUOTE (Rosinka @ 28.08.2009 - время: 21:30)
QUOTE
чем это ускоритель от коллайдера отличается
если просто то ускоритель ускоряет элементарные частицы в одну сторону, а коллайдер в обе
QUOTE
скоро - этой осенью
цыплят по осени считают :) главное чтоб не ошиблись в "подсчёте" :)


А зачем, извените ускорителю просто так частицы ускорять :) (не, ну конечно разные есть причины - не только для физики элементарных частиц :) ) - но в массе своей все ускорители нужны для того, чтобы влепить ускоренную частицу либо в мишень, либо в другую частицу...

По поводу вашего поста, что коллайдер только один смотрим тут - оказывается не один :) )))

Отличается он от предыдущих энергиями, может лупить свинец об свинец... Чувствуется грязи там будет... потом будут результаты тысячу лет обрабатывать...

Вассалина: Да должен был в прошлом году запущен, но это не недоработки... Там авария произошла - и один из сверхпроводящих магнитов в нормальное состояние перешел... в общем холодильник из туннеля сделали - ждали пока отмерзнет, чинили, вот теперь ждут пока остынет :)

Это сообщение отредактировал rach123 - 02-09-2009 - 20:06
Rosinka
QUOTE
Чем пустословить, перечитай внимательно вопрос темы.
специально вернулся к началу
QUOTE
Теперь представим, что из черной дыры вылетает фотон
это невозможно, если это возможно то чёрных дыр бы не было
QUOTE
как вы себе представляете окружающий мир с поверхности Черной Дыры?
черная дыра состоит из горизонта события и сингулярности, так как горизонт события не имеет поверхности остаётся сингулярность, а что такое сингулярность?
QUOTE
математическая сингулярность (также используется термин особенность) — точка, в которой математическая функция стремится к бесконечности или имеет какие-либо иные нерегулярности поведения
гравитационная сингулярность — область пространства-времени, в которой кривизна пространственно-временного континуума обращается в бесконечность или терпит разрыв, либо метрика обладает иными патологическими свойствами, не допускающими физической интерпретации.


QUOTE
Оказывается, задача неправильная?! Гениально! тыи в школе так же отвечал?
Чем пустословить, перечитай внимательно вопрос темы.
Перечитай еще раз ответ и подумай, зависит ли он от наличия поверхности. Умник нашелся.

вот каков вопрос, таков и ответ


QUOTE
но в массе своей все ускорители нужны для того, чтобы влепить ускоренную частицу либо в мишень, либо в другую частицу...
в коолайдере скорость суммируется так как летят на встречу друг другу в отличие от ускорителя

Это сообщение отредактировал Rosinka - 03-09-2009 - 06:54
rach123
QUOTE (Rosinka @ 03.09.2009 - время: 06:49)
QUOTE
но в массе своей все ускорители нужны для того, чтобы влепить ускоренную частицу либо в мишень, либо в другую частицу...
в коолайдере скорость суммируется так как летят на встречу друг другу в отличие от ускорителя

прочитайте ваши прошлые посты (коллайдер один :) ) - и ссылку, которую я дал в моем предыдущем посте :)

Как вы себе представляете сталкивать пучек с неподвижной частицей? Как вы в нее попадете? не иначе как делать 2 встречных пучка :) и это вовсе не новое и давно уже работают не один коллайдер. не на то акцент делаете :) - Этот ускоритель (а уж коллайдер он, или нет - это уже дело второстепенное) - просто разгоняет частицы до гораздо больших энергий, чем прошлые. Вот и все. И, надо сказать, никто из моих знакомых, на нем работающих, его коллайдером не называет - как-то для языка это не благозвучно :)


Это сообщение отредактировал rach123 - 03-09-2009 - 09:32
CBAT
Росинка, вы опять не поняли. В заголовке темы присутствует вопрос, цитирую: "Как выглядет мир с поверхности Ч.Д.?"

Я на него ответил. Если Вас смущает столь гипотетическая ситуация, то как Вы в таком случае вообще способны говорить о науке, которая подобными ситуациями изобилует? Которая постоянно оперирует идеальными моделями?

Я уверен в правильности ответа. Если Вас смущает слово "поверхность", то это не ко мне, а к автору темы.

Я готов сформулировать ответ иначе:

Непосредственно перед черной дырой мир выглядит так же, как после линзы.
mjo
QUOTE (Rosinka @ 03.09.2009 - время: 06:49)
это невозможно, если это возможно то чёрных дыр бы не было

Это возможно и Хоккинг это доказап.
Ci ne Mato-graff
QUOTE (Rosinka @ 03.09.2009 - время: 06:49)
черная дыра состоит из горизонта события и сингулярности

Вовсе не обязательно
Не преувеличивайте достоинств ЧД
ЧД это скорее всего разновидность нейтронной звезды, только радиус этой нейтронной звезды меньше ее же собственного гравитационного радиуса
Так что поверхность у ЧД есть
Rosinka
QUOTE
прочитайте ваши прошлые посты (коллайдер один :) )

я имел ввиду этот коллайдер Большим БАК назван из-за своих размеров: длина основного кольца ускорителя составляет 26 659 м[1]; адронным — из-за того, что он ускоряет адроны, то есть частицы, состоящие из кварков; коллайдером (англ. collide — сталкиваться) — из-за того, что пучки частиц ускоряются в противоположных направлениях и сталкиваются в специальных местах.[2]http://ru.wikipedia.org/wiki/LHC
CBAT
QUOTE
Непосредственно перед черной дырой мир выглядит так же, как после линзы.
вопрос звучал так
QUOTE
как вы себе представляете окружающий мир с поверхности Черной Дыры?
а никак иначе, ну да неважно, а на каком растоянии вы считаете непосредственно??

mjo
QUOTE
Это возможно и Хоккинг это доказап.
я восхищаюсь Хоккингом как человеком и не пронимаю как учёного, двацать лет назад он доказывал что чёрные дыры существуют, теперь он пытается (ещё не доказал) что чёрных дыр как бы нет, то есть со временем они источяются, но опять же чем доказывает? да тем что видите ли что то покидает чёрную дыру
п.с. щас нет времени расписывать, но если вам интересно то обязательно распишу
Ci ne Mato-graff
QUOTE
ЧД это скорее всего разновидность нейтронной звезды, только радиус этой нейтронной звезды меньше ее же собственного гравитационного радиуса
попробуйте вслух прочитать перед зеркалом, более глупого лица вы ещё не видели
п.с. особено это место
QUOTE
только радиус этой нейтронной звезды меньше ее же собственного гравитационного радиуса


Это сообщение отредактировал Rosinka - 04-09-2009 - 09:14
CBAT
QUOTE (Rosinka @ 03.09.2009 - время: 18:48)
а на каком растоянии вы считаете непосредственно??

Это прозрачная для электромагнитных волн зона, внутри которой свет еще проходит, но уже заметно отклоняется от прямой линии. "Низом" принял направление к центру Ч.Д. Соответственно "верхом" будет картина звездного неба.
Видимые звезды будут казаться ярче, а невидимые станут видимыми.

Страницы: 1[2]345678

Наука и философия -> Гравитация и Черные Дыры





Drift Casino | Проститутки Киева | Секс | индивидуалки Москвы