| QUOTE (Suleyman @ 20.01.2007 - время: 18:16) | ||
Без проблем. Многие пещеры сейчас свободны... Если Вы покажете пример, то, вероятно к Вам многие присоединятся.  Правда с охотой у Вас будут некоторые трудности, поэтому я рекомендую Вам обустроиться поближе к какой-нибудь свалке. :) |
Извините, я сказал НАХОДИМ ВРЕМЯ быть собой, а не ВЫКИДЫВАЕМ весь хайтек на помойку...
И вот последнее что написали, это мне принимать как шутку или как оскарбление???
| QUOTE (vvn-xman1 @ 20.01.2007 - время: 18:39) |
| Извините, я сказал НАХОДИМ ВРЕМЯ быть собой, а не ВЫКИДЫВАЕМ весь хайтек на помойку... |
Извините, видимо я не так понял Ваши слова:
| QUOTE |
| И обходится без всех хайтек штучек... |
| QUOTE |
| И вот последнее что написали, это мне принимать как шутку или как оскарбление??? |
Просто мне пришло в голову, что в наше время есть немалое количество людей, которые обходятся без всяких хайтек штучек. :) Не принимайте на свой счет (ни как оскорбление, ни как шутку).
Как-то занималась по математике с девочкой 6-го класса. Это ужас. Дети в примерах 2+2 делают ошибки и не могут без калькулятора посчитать элементарное.
Когда я захожу покупать краску для принтера, сидит передо мной парень лет 25 и калькулятором считает.
Краска стоит 32 грн, а я даю 50. Он это в уме посчитать не может.
По-моему, тут плакать нужно.
Власть будет у машин. Но будет в том власть, что люди без них не смогут обойтись.
| QUOTE |
| Власть будет у машин. Но будет в том власть, что люди без них не смогут обойтись.. |
Согласен. Вещи которых не было 30 лет назад сейчас становятся необходимостью. Если у вас сядет телефон или сотрется вся информация на компе - будете чуствовать себя как без рук.
Во-вторых! Кто сказал, что машина не может осознать свое "Я"???
В-третьих! Кто сказал, что человек этого сам не хочет (всегда найдется идиот с амбициями на божественное)...
Обратите внимание! Комп - машина тупая, но!!! Мы уже его создали и по максимуму (насколько это возможно) заложили в него основы своего мышления...
Может ли цивилизация машин уничтожить нашу - смотри пункт первый... А вообще - человечество с таких аппетитом рассматривает возможности своего уничтожения - так захватывающе смотрятся фильмы и привлекают сюжеты книг...
Специалист-программер - написал программку (простенькую такую) программное поле типа еда (есть-нет) программки тупицы - ползают как амебы - есть еда - хорошо - нет плохо - долго нет - погибла глупенькая... там где кто-то покушал - нет ничего... а через некоторое время нарасло - бывает)... потом программки поедающие программки, потом программки поедающие то, что остается от других программок - а дальше все просто - просто не мешай им - хочешь увидеть как все развивается быстро-быстро - сократи им жизненный цикл (на космических станциях очень любят с дрозззофилами опыты генетические ставить - быстро поколения меняются...) А потом - кода понял,что создал что-то жизнеспособно - выпусти это в Инет...
Это сообщение отредактировал Dsotm - 19-06-2007 - 09:24
Для запуска ядерных реакет нужны люди, а больше шантажировать нечем.
Да и нафиг оно им надо???
Всего-то надо, захватить наше доверие к ним и мы трупы!
| QUOTE (тузик @ 16.01.2006 - время: 14:51) |
| Интересно что скажут знающие люди? |
Могут. Кое где уже захватили. Поспрошайте жен и родителей-могут ли они отодрать своих любимых и детей от компа и чего это стоит
.
| QUOTE (Rambus @ 21.06.2007 - время: 12:38) |
| Дружно лезем сюда: http://linuxsuxx.narod.ru/mhu.htm и понимаем, что с помощью сами-знаете-кого человеки в скором времени начнут ещё капитальнее зависеть от машин... Хо-хо-хо |
Жуть. Я Висту послал и опять вернулся к Экспи. Раньше, чем материал прочитал.
| QUOTE (Rambus @ 03.10.2007 - время: 19:46) |
| Компьютерщики-всего лишь наёмные работники да самоделкины-недоучки. Править начинают боссы программистов... |
Именно это я и хотел сказать.
| QUOTE (Munir @ 19.06.2007 - время: 18:09) |
| Нет средств принуждения. Для запуска ядерных реакет нужны люди, а больше шантажировать нечем. Да и нафиг оно им надо??? |
Оно им может и не надо, а всего лишь маленькая ошибка, по типу "КАЗНИТЬ, НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ " может всё координально изменить
бессмысленная
помню беседовал как-то с одним человеком и зашел разговор о
современных компьютерных технологиях и начал он мне травить
какие-то легенды о жидкоядерных технологиях,типа в Пентагоне
кремниевые процессоры уже не используются,а эти новые
в разы превосходят по производительности возможности известных
архитектур
источники сверхсекретной информации он мнене обосновал и его байки я в принципе всерьез не воспринял,но...
что мы знаем о секретных разработках ? ничего. эксперементируют
ли с ИИ "секретные физики" ? да запросто...
по общеизвестной информации никакого ИИ,пока-что,вообще не
существует. но можем ли мы быть уверены,что вообще не существует
принципиально иных вычислительных мощностей и програмных
алгоритмов ? не думаю
Кароче робот который сам учится ходить (всмысле держать ровновесие) Какой то процессор в него самообучающийся запихнули! Он понимает человеческую речь, начинает думать самостоятельно и вроде как врубается в анекдоты( т.е. умеет сортировать смешное от серьёзного)
| QUOTE (GTNVK @ 26.03.2008 - время: 21:02) |
| Я тут по ящику смотрел какую то передачу про новейшие технологии! Оказывается японцы уже чтото подобное ИИ изобрели! Кароче робот который сам учится ходить (всмысле держать ровновесие) Какой то процессор в него самообучающийся запихнули! Он понимает человеческую речь, начинает думать самостоятельно и вроде как врубается в анекдоты( т.е. умеет сортировать смешное от серьёзного) |
все те же имитации - природа смешного и человеком не очень-то
постигнута
так что просто какая-то очередная ходячаябаза данных.
| QUOTE (z1973oko @ 13.02.2006 - время: 12:47) |
| Захватить мир может только разум и амбиции (то бишь чувства). Пока таких нет и я надеюсь, человек не захочет (так то он сможет) моделировать искусственному интелекту чувства. |
Позволю и себе вставить свои пять копеек, уж больно тема интересная. Хочу как раз ответить на эти слова.
Так вот, дело вовсе не в амбициях. Я пропускаю этап того как там будет совершенствоваться компьютер, и как он сможет стать умнее или "тупее" человека. Предположим что наступил период, когда некая компьютерная система, которая способна "мыслить", а точнее просто напросто оценивать ситуацию, и которая как на зло, имеет отношение к военному ведомству, просто увидит для себя угрозу, ну хотя бы угрозу исходящую с узла www.windows.com.\update :) (шучу конечно). И исходя из заложенной в ней программе "примет решение" о самозащите. Это не обязательно ядерная война и толпы Арнольдов Шварценнегеров и Робертов Патриков (т 1000 из терминатора 2) бегающих по улицам, а просто блокировка всех входов и выходов с военной базы, и возможное принятие решения о самоуничтожении. Причем все люди будут заперты там же. И естественно погибнут, во имя того что бы новая технология не досталась потенциальным врагам (а врагом может быть всего навсего компьютерный червь, созданный для целей взлома данной системы). Это я к тому что, все выше описанное хоть и попахивает надуманностью, но:
а. Примеров куча когда люди принимали решение пожертвовать себе подобными для даных целей.
б. Такие системы существуют уже сегодня
в. Это все в локальных масштабах, на отдельно взятой какой то военной базе.
Но где гарантия того что через 100 лет не будет системы которая будет объединять военную мощь отдельно взятой страны? И не примет решение что существует угроза вне страны, и задействует заложенную в ней программу ядерного удара, а такие программы даже сейчас уверен есть, но требующие подтверждения человека, хз как будет лет через 100, может мы будем считать что комп сам может правильно оценить ситуацию.
Вобщем. Такой удар приведет к тому что начнется хаос. И по сути его развяжет машина. НЕ от собственных амбиций, а только из лучших побуждений, для выполнения программы самосохранения и сохранения собственных граждан.
Это не захват власти в прямом смысле слова, это рождение хаоса...нашим детищем.
Тут человек проецирует на мишину свои недостатки.))
Это сообщение отредактировал Эрт - 15-05-2008 - 20:07
Поскольку мы признаем, что мир познаваем, то должны признать и возможность создать настоящий мозг в лаборатории. Мозг, обладающий способностью к эвристическому мышлению. И не выращенный из биологических клеток, а изготовленный из отдельных деталей. Из чего-то типа больших интегральных схем.
| QUOTE (Pilot-N @ 15.05.2008 - время: 21:05) |
| Вопрос только вот о чем. Можно ли создать устройство, которое работае ТОЧНО так же, как мозг человека? |
Пока ответить невозможно, так как точно неизвестно как функционарует мозг. Про электрические импульсы и рефлекторыне дуги конечно известно, но это мало что объясняет. В основную бихевиарную формулу в психологии даже "чёрный ящик" ввели.
В общем пока наука к полному описанию этого даже не приближается, значит и думать об этом актуально только фантастам.)
| QUOTE (Pilot-N @ 16.05.2008 - время: 00:42) |
| Если исходить из мысли, что мир познаваем (опровержений этого не известно), то и мозг удастся смоделировать. И уже скоро, как показывает прогресс в электронике. И что это будет: компьютер или человек? Но уж работать будет быстрее, чем человек. И отсюда выводы. |
А как показывает развитие психологии и смежных наук, мы ещё и близко не подошли к познанию тайн мозга. Компьютеры правда уже быстрее нас передают друг другу объёмы информации (коммутация), но это совсем не то же самое, что передача информации людьми (коммуникация). Машины совершенно не способны использовать невербалку, а именно из неё человек получает до 85 % информации. Я ещё молчу про огромную эмоционально-волевую сферу, которая машинам пока недоступна вообще, но именно она отвечает за самоопределение, стремление к власти и т. д.
Только две вещи смущают. Во-первых, а не окажутся эти самые быстрее нас? И во-вторых, подобно тому, как движение луддитов захлебнулось, так и сейчас поклонники, фанаты компьютеризации и роботизации могут сами открыть дорогу роботам (андроидам).
| QUOTE |
| Во-первых, а не окажутся эти самые быстрее нас? |
Вряд ли. Ни одна система не сможет просчитать нестандартный ход человека. Какое бы количество перебора у неё не было бы.
| QUOTE |
| могут сами открыть дорогу роботам (андроидам). |
Опять молоток. Только потяжелее