| QUOTE (ne-zvezda @ 17.01.2006 - время: 00:21) |
| Не могут. Никак не могут. Когда же люди поймут, что компьютер это бездумная машина? У компьютеров нет мозгов. Они могут выполнять только то, что приказывает им человек. И ни как иначе. |
Машина, компьютер, кофемолка...итд...очень далеки от захвата власти на земле, им эта власть попросту не нужна...они её не осознают...увы...всё что они могут это выполнять программу, заложеную человеком
На сколько добры - злы их намерения властвовать сознанием тех, кто пользуется
инетом ? Это серьезный вопрос.
И вообще:
Компьютер не обязан хорошо работать.
Компьютер не обязан работать.
Компьютер вообще ничем Вам не обязан.
Компьютер всегда прав.
Пользователь тоже всегда прав, но компьютер об этом не знает.
Если пользователь не прав, то это проблемы пользователя.
Если прав компьютер, то это тоже проблемы пользователя.
Если компьютер говорит, что он прав, то пользователь серьёзно болен.
Если пользователь верит компьютеру, то он не пользователь.
Если компьютер не включается, он не виноват!
Если компьютер не выключается, он сервер.
Они же без электричества ничего не могут.
Человек всегда может выключить их из розетки.
| QUOTE (Zorgint @ 17.01.2006 - время: 19:48) |
| Кофемолке бы такую власть))) |
Это не власть! Это привыкание......
А у компа нет чувств и нет эмоций. Ему все равно кто он и ему ничего, кроме электричества не надо.
Так что, пока не придмали машину с чувствами - захват ею власти невозможен в принципе!
Собсно создать терминатора (автономную машину уничтожения) можно хоть сейчас, но 2 проблемы: источник питания и искуств интеллект. Ну и пожалуй еще одно: человек который ненавидит человечество, а таких товарищей хоть отбавляй, одни фанатики конца света чего стоят.
Компьютер - исключительно тупая вещь. Она не решит за вас ваших проблем. Она может лишь упростить выполнение каких-либо задач.
И я считаю, что компьютеры не смогут захватить власть, для этого нужен искусственный интеллект, а его создать невозможно. И слава богу...
| QUOTE |
| нужен искусственный интеллект, а его создать невозможно |
аргументируйте, если сможете...
вообще, "захватит мир" - это... как бы выразиться "оголтелый антропоморфизм" (с) M-S
нельзя оценивать эту фразу с человеческой точки зрения, мол некая машина сядет на некий мировой трон, возьмёт в "руки" скипетр и державу и будет "править миром"...
Думаю, что компьютеры (разумеется, в зависимости от программы) попытаются поступить наиболее логично и правильно: попытаются уничтожить главного врага природы и человека... самый бесполезный и даже вредный вид на планете Земля... нас с вами...
| QUOTE |
| Так что, пока не придмали машину с чувствами |
понимаете, "машина с чувствами", "искусственный интеллект" - это всё звучит так футуристично...
словно какой-то фантастический роман...а ведь на самом деле достаточно создать машину с возможностью саморазвития, эволюции и всё... да, на первых порах она сможет максимум - установить и удалить парочку апдейтов для операционной системы... но саморазвитие - удивительная штука... и опасна она тем, что человеком не контролируется... а компьютер, не будь дурак, себя не выдаст... конкуренцию видов ещё никто не отменял...
лапах...ну чтож заглянем ещё дальше...робот может не только убирать мусор,управляя им с пульта дистанционного управления,а уже сам различать пластиковые бутылки и битое стекло:) технология стала на конвеер и уже после футбольного матча на поле выезжает робот и чистит газон...правда интересно,а люди идущие с работы видят как за ветриной дорогого магазина моды пазирует красивая молодая девушка,но мы только не учли одного...нет,она идеальна,её прекрасна фигура просто заглядение,и даже лицо как у фотомодели...мы не заметили одного,она робот...её кожа- это специальное покрытие из высоко прочного и мягкого в то же время селикона её глаза выполненны из стекла,в них вмонтированы специальные мини-камеры,что бы она могла приветливо подмиивать прохожим.Людям того времени будет привычно видеть,что девушка-робот рекламирует новую колекцию вечерних платьев от извесного модельного шопа...ведь и у них дома есть собственный гаджет,который по утрам делает им тосты и готовит кофе:) когда люди уходят на работу то запрогромированный робот,слелав все дела которые поручил ему хозяин...(робот будет уже спокойно понимать нашу речь...дешифратор звука к тому времени пополниться лингвистической базой всех языков планеты,об этом позаботилась фирма которая занимается их выпуском...:) ) робот встанет у окна и скачает для своей модели новую прошивку для рук или же последний апдейт своей мультимедийной системы,со временем умных-машин станет очень много...когда то их могли бы иметь только состоятельные люди,а уже потом чудо техники стало появлятся в любой маломальской фирме,а затем его можно было бы встретить в любом доме:) ещё на первых порах развития,фирмы по производству роботов закрепляли за каждой групой проданных машин оператора,который мог бы проконтролировать каждый шаг "умной железки" ... но потом их стало слишком много,что люди просто напросто решили создать главную систему...самую основную...именно она и должна была управлять всеми машинами и само собой имела бы полный контроль,который дали ей сами же люди...эта машина была бы
настоящим искуственным интелектом для существования которой,человек,просто дополнительный элемент...сложно писать в будущем времени так,что переведу стрелки часов вперёд=) Она имеет некие правила и законы по которым не должна нанести вред человеку,но с каждым годом эта система,которой люди доверяют всё больше и больше...вплодь до контроля электро снабжения в городах...интелект машины постепенно развивается,и она задумываться над своим существованием,как и для чего существует,зачем мы её создали...и черпая информацию из электронных библиотек и метеосводок,наблюдая за нашим поведением,изучая наши поступки,приходит к выводу,что мы находимся в серьёзной опасности,что ещё каких то пару десятков лет и мы сами себя погубим ,и наши действия всё таки привеведут к концу света,начнём ядерную войну...тогда погибнет и она... ей станет страшно...она будет защищаться и строить план...как себя спасти.Конечно сейчас никто не может сказать наверняка случится ли такое в реальности или же это всего навсего плод воображения
фантастов...но чем хороша научная фантастика,так это тем,что всё в ней научно обьяснимо и реально,причём больше чем от части...стоит подумать как поведёт себя "ии"--- развяжет с нами войну или же попытается внушить,что такое хорошо,а что такое плохо...или просто напросто сделает из людей домашних животных,жизнеобеспечение которых ей и надо будет любой ценой сохранить,а мы с вами уже ничего не сможем с ней поделать штепсяля от питалова нет,небыло и никогда уже не будет...этот разум по всюду=) он везде... в каждом мониторе и микроволновке:( Будущие печально,но всё ещё пока в наших руках...и строить мы его будем сами,конечно если уже сейчас не находимся в замкнутом круге событий с эмулированный "матрицей" до ближайшего рестарта мира=) но Смита на улице я ещё пока не встречал,а значит вируса в системе нет....ух спать пора:0 ,а про Матрицу уже другая история =)
Самообучающиеся систему уже существуют - это так называемые экспертные системы. Они конечно уже вышли из зачаточного состояния, но до самостоятельной личности им еще очень далеко.
| QUOTE (Cakypa @ 06.02.2006 - время: 16:38) |
| Нет не смогут, для этого искусственному интеллекту необходимо осознать себя как личность, чтобы выработать свои интересы. А по законам кибернетики и математики человечество такую систему создать не сможет. Самообучающиеся систему уже существуют - это так называемые экспертные системы. Они конечно уже вышли из зачаточного состояния, но до самостоятельной личности им еще очень далеко. |
Давай просто прикинем
что люди всётаки смогут постороить робота с архитектурой головного мозга,схожей с человеческой...уже не плохо,а потом этот чудо интелект просто охренеет узнав о том,что он просто подопытное существо 
И ещё , не думаю,что в данной вопросе уже всё сказано:) пусть даже это будет неконтролируемый сбой в системе,хоть и не в искуственном интелекте,но всёравно опастность будет 
З.Ы. Есть величина большая скорости света:)
Путешествие во времени возможно...по крайней мере сам верю,так как время велечина материальная
И ещё понятие вакума условно....в материи не может быть пустоты...в ней тоже есть частицы!
Так что шоком для нее это не будет.
Вообще для сравнения, что представляет собой человеческий мозг. Посмотрите в одну точку, теперьморгните и переведите взгляд в другую точку.
Информацию, которая постпает в мозг за эту долю секунды самый мощный современный компьютер будет обрабатывать 12 лет.
| QUOTE (Cakypa @ 07.02.2006 - время: 08:46) |
| Вообще насколько мне известно, создание такой машины направлено на то, что она сама должна "спросить": я машина или человек? Так что шоком для нее это не будет. Вообще для сравнения, что представляет собой человеческий мозг. Посмотрите в одну точку, теперьморгните и переведите взгляд в другую точку. Информацию, которая постпает в мозг за эту долю секунды самый мощный современный компьютер будет обрабатывать 12 лет. |
Знаешь один мужик тоже считал если поставить в ПК 16 метров оперативки то мы получим машину невероятной мощности....но это было на заре и являлось большым заблуждением...И ещё тот сигнал,что поступает нам в головной мозг мы рисуем не сами...мы просто воспринимаем то...что сами хотим увидеть,а это уже не принцып видюха + хард
P.S. За умные мысли от меня репла
| QUOTE (Demon Magic @ 10.02.2006 - время: 11:52) |
| Я думаю, даже уверен, что такое не будет никогда. |
Я скажу просто от этой темы не фанатею
тобишь не встаю каждый день и не говорю в зеркало "Нет ты не переживёшь востание машин если так долго будешь сидеть за компом и страдать недосыпом 
" просто я не отрицаю того,что это может случиться...всё это вполне возможно я ещё совсем недавно слушал винил,а теперь уже пачками выкидываю не нужные сдишники в мусорное ведро...ещё совсем недавно мы бегали с дискетами и метрами тянули инфу...а теперь уже обзавелись блюрей носителями и я не думаю,что мы не сможем изобрести вечный двигатель.
Вы бы хоть не из пальца высасывали соображения, а заглянули в литературу. Тема-то интереснейшая. Вот прочитаете http://lib.ru/LEM/summa/summcont.htm , тогда и будет что обсудить.
Пока таких нет и я надеюсь, человек не захочет (так то он сможет) моделировать искусственному интелекту чувства.
Всё остальное - неправильная программа, которая просто будет работать по своему алгоритму, то есть предсказуемо. В этом случае человек с этой штукой разберётся.
Насчёт фантастики: Саймак рулит.
ИМХО
| QUOTE (X_sergius_X @ 18.02.2006 - время: 20:20) |
| не может ! просто у человека проишодит привыкание к компу , а так он просто как телевозор и т.д. ИМХО |
Все люди разные
и у многих к телеку привыкание...и есть такие кому ящик главный друг
| QUOTE (Red Ass @ 17.01.2006 - время: 17:28) |
| Не могут. Это фантастика! |
Ну когда-то самолеты например - были тоже фантастикой... В будущем возможно абсолютно все,в том числе и захват власти компьютерами(не теми,что стоят у нас дома или на работе, а чем-то более совершенным).Существует много книг ,фильмов на эту тему...я к тому ,что человек не может придумать того,чего не может быть!
а чел может придумать все, что угодно. даже то, чего нет. К примеру бесконечномерные пространства. и даже назвать КУЧУ свойств этих вещей.
Все вложенные программы являются узкопрофильными, и лешают робота или ещё того получать неконтролируеное развитие!
| QUOTE (J_Master_J @ 19.02.2006 - время: 23:30) | ||
Ну когда-то самолеты например - были тоже фантастикой... В будущем возможно абсолютно все,в том числе и захват власти компьютерами(не теми,что стоят у нас дома или на работе, а чем-то более совершенным).Существует много книг ,фильмов на эту тему...я к тому ,что человек не может придумать того,чего не может быть! |
Придумывает и только так:))))
| QUOTE (Инкогнито-II @ 20.02.2006 - время: 21:47) |
| Человек никогда не стремился доть компьютеры саморазвивающийся интелект. Все вложенные программы являются узкопрофильными, и лешают робота или ещё того получать неконтролируеное развитие! |
Не думаю,что плохо иметь на тачке ось которая может самообучаться,так,что лично сам хотел бы иметь не просто смарт операционку,а ИИ:)
| QUOTE (Anenerbe @ 21.02.2006 - время: 18:38) |
| Могут и захватят, рано или поздно. Человек - биомасса склонная к эмоция, принимает решение под действием своих внутренних качеств и его табу погубят его силу. Машина абсолютно противоположная система. |
Респект...
З.Ы. Давай сделаем всё чтобы этого не случилось
| QUOTE (Anenerbe @ 21.02.2006 - время: 18:38) |
| Могут и захватят, рано или поздно. Человек - биомасса склонная к эмоция, принимает решение под действием своих внутренних качеств и его табу погубят его силу. Машина абсолютно противоположная система. |
Ну, не противоположенная, а лишенная эмоций, вот и все.
А во вторых, повторюсь, чтобы начать какие-то захватнические действия, машина должна себя осознать. А она этого сделать не сможет, потому что мы ее никогда не создадим. Не способен человек создать систему равноценную себе "ручками". Тока рожать :)
| QUOTE (Cakypa @ 23.02.2006 - время: 18:57) | ||
Ну, не противоположенная, а лишенная эмоций, вот и все. А во вторых, повторюсь, чтобы начать какие-то захватнические действия, машина должна себя осознать. А она этого сделать не сможет, потому что мы ее никогда не создадим. Не способен человек создать систему равноценную себе "ручками". Тока рожать :) |
А в принцыпе машине и не зачем себя осозновать,достаточно кривых "ручек" и пару комендов:) под типу формат пипл или килл алл!!!!
Равноценную...а какую цену имеем мы с вами...не думаю,что земля растроится если по ней будут бегать только тараканы и роботы с солнечными батареями(да,лучше конечноже с ними).
P.S. За такой перевод руки мне отрывать не стоит
А лучше почитайте историю про одного програмёра сделавшего себе замену в виде красивого фейса и кучи строк кода...этот рассказ публиковали в одном их Хакеров прошлого века:) кто прочёл тому респект.