| QUOTE (rach123 @ 28.09.2009 - время: 22:05) |
| 1. У человека(человечества) нет глобальных обязанностей. Основные обязанности, которые придумывает человек себе сам связаны с инстинктом самосохранения. Т.е. забота о природе от боязни вымереть. 2. У человека (человечества) нет цели. У каждого отдельно взятого человека своя цель. |
1 Так же можно сказать что у тока вашей крови нет цели - в биении сердца нет цели а клетка в вашем организме нужна только самой себе и живёт только ради того чтобы жить самой.
2 У Человека есть опредёлённая цель (как ни странно она может отличаться от цели человечества!!!!!) Задачи человечества могут быть совершенно другие.
Главное в этом рассуждении понятие Человек, А как венец Земной природы, цели Человека связаны не только с Земными целями но и целями космического масштаба - уровень Солнца .... Но если человек живёт и выполняет цели обычных живых существ - то тогда цель и устремления такого человека совершенно определённы - и цели эти устанавливаются сиюминутными импульсами - этот человек себя не контролирует у него нет Воли он не Человек!!!!!! НО он может встать на Путь - и этот путь НЕВЫГОДЕН целям нашей природы потому что природе нужен человек. Странно и на первый взгляд противоречиво звучит, но скорее это так и есть.
| QUOTE (Углерод @ 28.09.2009 - время: 23:18) | ||
1 Так же можно сказать что у тока вашей крови нет цели - в биении сердца нет цели а клетка в вашем организме нужна только самой себе и живёт только ради того чтобы жить самой. 2 У Человека есть опредёлённая цель (как ни странно она может отличаться от цели человечества!!!!!) Задачи человечества могут быть совершенно другие. Главное в этом рассуждении понятие Человек, А как венец Земной природы, цели Человека связаны не только с Земными целями но и целями космического масштаба - уровень Солнца .... Но если человек живёт и выполняет цели обычных живых существ - то тогда цель и устремления такого человека совершенно определённы - и цели эти устанавливаются сиюминутными импульсами - этот человек себя не контролирует у него нет Воли он не Человек!!!!!! НО он может встать на Путь - и этот путь НЕВЫГОДЕН целям нашей природы потому что природе нужен человек. Странно и на первый взгляд противоречиво звучит, но скорее это так и есть. |
то есть обязанностей таки нет.
Теперь про цель. Да, можно назвать это целью :) (про кровь, про биение сердца и т.п.) - но я бы не стал называть целью эти действия :) Цель - это то, к чему стремятся и чего достигают. А это скорее назначение, а не цель. Зачем человеку сердце - чтоб кровь гонять.
При этом совершенно не обязательно, что ко всему можно задать вопрос "зачем". Зачем камень ? да ни зачем. Не "зачем", а "потому что". Конечно, можно придумать, что не может без человека и ответить на вопрос "зачем человек". - Но, возможно, это породит следующий вопрос "зачем" - зачем земля, зачем вселенная - так или иначе эта цепочка уткнется в то, чего мы не знаем. При этом все эти "зачем" будут формальные - потому что велика вероятность, что следствия исчезновения одной из цепочек этого "зачем" будет совершенно незначительные. А даже если и значительные - то изменения эти будут всего лишь очередным витком развития нашего мира...
Теперь про цель :) - да, человек может жить как животное (многие собственно так и живут, гонясь за материальными благами :) ), а может творить (что делают очень немногие). И что? Таков уж человек - никуда ему от своей биологической сущности не деться...
Теперь про путь с большой буквы :) - не факт что это правильный путь, что не выгоден нашей природе :)
Для нас важны цели нам доступные, важные для нас!!! Инстинкт размножения это одна из целей природы не противоречащая Цели Человека - если он её не ставит превыше всего. Одна из основных целей для природы - Человек должен преобразовывать определённый вид энергии - трансформатор двунаправленный от Земли в космос и обратно. Мы эту цель выполняем по любому хотим того или нет, если один человек не справляется из за своей лени природа его умножает! Но что происходит у нас - мы не только ленимся преобразовывать энергию - мы уничтожаем и другие преобразователи наших братьев меньших!!! и природе некуда деваться она вынуждена это компенсировать на нас возлагая их обязанности - почему нас так много - да потому что иначе Земля не может - она должна получать и передовать .....
Но для нас может появиться шанс не просто передать энергию а оставить часть себе - это возможно только в том случае если мы, ну скажем будем усердствовать и с лихвой выполнять свою обязанность тогда Организм нас отблагодарит. Но вопрос в том как и кто нас может этому научить - научить выполнять свои обязанности! Библия это не пустые слова - это Учение о выполнении обязанностей. Но проблема в верной интерпритации а с этим проблемы.
| QUOTE |
| При этом совершенно не обязательно, что ко всему можно задать вопрос "зачем" |
Теперь о том что может быть невыгодно природе - ну тут можно сказать так любое существо умирая отдаёт энергию - этот процесс возможно контролируется (???) этого не избавит никакое животное но этого может избежать Человек - представте если все станут Людьми - кое кто начнёт голодать и ..... Кое кому это не выгодно. Это интересная мысль оч интересная но... это только мысль.
Это сообщение отредактировал Углерод - 29-09-2009 - 00:47
| QUOTE (Rosinka @ 26.09.2009 - время: 05:56) |
| Эх, Vassalina, а я уж хотел называть вас не иначе как царицей Природы, а тут вон оно чё, паразитируете, жаль к остальным человек это человек, венец творенья и сам понимаешь творец, а не тварь :) |
Господь с вами,куда мне до царицы,да ещё и природы,да и вы не царь..
..и что вы называете тварями?животных? насекомых? ну и т.д
венец природы!!! уничтожающий природу и себе подобных..
Rosinka царь природы,а что вы сделали для таких же царей и цариц природы,которые живут рядом с заражёнными местами и умирают как мухи ,
что ж вы цари губите самих себя?
а если вокруг всё исчезнит ,куда вы засуните эту свою царственность?
а попадите вы в тайгу ,заблудитесь к примеру ,вы человек проживший всю жизнь в цивилизации ,вы там погибните ,вот и всё ваше царствование ..
хозяева планеты ...
только забываете,что если погубите планету ,то и сами погибните ..
и всё ваше царствование и ваш винец улетят в никуда ,исчезнут .
чтоб называть себя царём природы ,нужно быть хорошим правителем,чтоб не только вам было хорошо,чтоб было хорошо и всем вокруг вас,всем обитателям планеты ....
на планете есть только одна царица ,это Природа!!!
уничтожаете вы её, уничтожит и она вас
Это сообщение отредактировал Vassalina - 29-09-2009 - 00:58
Да вот когда царь природы попадает в смерч например или стоит на берегу а там цунами - и сразу в штанах нарождается что то царственное такое теплое и родное и смотришь со стороны и точно цАРь.
| QUOTE (Углерод @ 29.09.2009 - время: 00:46) | ||
| Обязанности есть! Их море! И для каждого свои приоритеты. Есть маленькие сиюминутные обязанности, есть долгосрочные, есть вековые, есть - ну дальше можно коснуться переселения душ а эти измерения и цели пока для нас бесполены и ну о них.... Для нас важны цели нам доступные, важные для нас!!! Инстинкт размножения это одна из целей природы не противоречащая Цели Человека - если он её не ставит превыше всего. Одна из основных целей для природы - Человек должен преобразовывать определённый вид энергии - трансформатор двунаправленный от Земли в космос и обратно. Мы эту цель выполняем по любому хотим того или нет, если один человек не справляется из за своей лени природа его умножает! Но что происходит у нас - мы не только ленимся преобразовывать энергию - мы уничтожаем и другие преобразователи наших братьев меньших!!! и природе некуда деваться она вынуждена это компенсировать на нас возлагая их обязанности - почему нас так много - да потому что иначе Земля не может - она должна получать и передовать ..... Но для нас может появиться шанс не просто передать энергию а оставить часть себе - это возможно только в том случае если мы, ну скажем будем усердствовать и с лихвой выполнять свою обязанность тогда Организм нас отблагодарит. Но вопрос в том как и кто нас может этому научить - научить выполнять свои обязанности! Библия это не пустые слова - это Учение о выполнении обязанностей. Но проблема в верной интерпритации а с этим проблемы.
Теперь о том что может быть невыгодно природе - ну тут можно сказать так любое существо умирая отдаёт энергию - этот процесс возможно контролируется (???) этого не избавит никакое животное но этого может избежать Человек - представте если все станут Людьми - кое кто начнёт голодать и ..... Кое кому это не выгодно. Это интересная мысль оч интересная но... это только мысль. |
если человека не станет - от этого на земле энергии не убудет (разве что самую малость...).
Не вижу выгоды природы в существовании человека. Растения - те гораздо больше в этом смысле пользы приносят.
Так что вы напишите поподробней, какой это "определенный вид энергии" мы должны трансформировать и во что :)
если уж даже с компьютерными справиться не можем, а уж с реальными и подавно.
а сам вирус ,вирус тоже не царь природы...
может ли человек противостоять цунами,вулканам,землетрясениям,торнадо,потопам и т.д?..нет не может..как и многим болезням..
цари природы разделившие себя на классы....
прискорбно ,что человек себя возомнил хозяином там,где просто дали ему право на жизнь
| QUOTE (egor76 @ 29.09.2009 - время: 11:41) |
| Вирус - царь природы! если уж даже с компьютерными справиться не можем, а уж с реальными и подавно. |
Почему? Наш организм имеет огромные возможности по защите и пасует перед вирусами разными только в ослабленном состоянии.
| QUOTE (rach123 @ 29.09.2009 - время: 09:35) |
| если человека не станет - от этого на земле энергии не убудет (разве что самую малость...). Не вижу выгоды природы в существовании человека. Растения - те гораздо больше в этом смысле пользы приносят. |
Скажите если кровь из организма отлить - ведь остануться почки там селезёнка, ну что ещё да много чего останется и энергии не убудет.
| QUOTE |
| Так что вы напишите поподробней, какой это "определенный вид энергии" мы должны трансформировать и во что :) |
Честно скажу фиг его знает!
Но вот порассуждать могу.
Какими энергиями мы пользуемся: еда, воздух...что ещё? Это грубые виды энергии но даже их преобразование происходит для кого либо воздух - СО2, еда - каки там разные дальше земля гумус но планета то наша растёт - но мы этого не видим за миллион лет чего увидишь то? Но есть более тонкие виды энергии без которых мы не выживем - впечатления, эмоции, мышление.... Можно назвать это фикцией но посмотрите вокруг что творят вышедшие из под контроля беспорядочные мысли, более упорядоченные двигают прогресс - но эта энергия едениц но это энергия а есть ещё более тонкие материи...
| QUOTE (Angriel @ 19.02.2008 - время: 07:00) |
| Человек - не царь природы. Он её владелец. Собственно человек - и есть природа. |
Да... вы правы! человек царь, хозяин, владелец планеты земля..
Но временный!! это тоже не надо забывать! Нам дали целую планету в аренду.. а может быть в кредит... чтоб ухаживать за ней и приумножить.
Но видимо сейчас человечество подменило понятия всех принципов.
Мы живём лишь сегодняшним днём и заботимся лишь о себе в узком поле пространства.
Вот если Вы обладатель сверх нового авто взятого в долгосрочный кредит...
Вы также будите засерать его, рвать кожаную отбивку, никогда не проходить ТО. Лишь гнать собирая все столбы... Ведь вы же владелец этого авто!!
По моему.. сознание человеко ещё не совершенно, чтоб обременять его столь большой ответственностью власти на земле...
Человек - царь природы.. звучит как Обезьяна - модератор.
А со своими детьми мы поступаем так же как с нашей планетой???
Понимаете.. Мать природа - это одно... А Царь природы - значит, что мы забираем брозды правления на себя... возможно мы просто слишком юны.. у человечества просто переходный возрост.. А то и ещё моложе.. период когда мы играем в космонавтов, врачей, царей природы..
часть никогда не будет всем.. она всегда будет остааться лишь частью..
| QUOTE |
| Господь с вами,куда мне до царицы,да ещё и природы |
| QUOTE |
| венец природы!!! уничтожающий природу и себе подобных.. |
| QUOTE |
| что вы сделали для таких же царей и цариц природы,которые живут рядом с заражёнными местами и умирают как мухи |
| QUOTE |
| а если вокруг всё исчезнит ,куда вы засуните эту свою царственность? |
| QUOTE |
| а попадите вы в тайгу ,заблудитесь к примеру ,вы человек проживший всю жизнь в цивилизации ,вы там погибните ,вот и всё ваше царствование .. хозяева планеты ... |
| QUOTE |
| чтоб называть себя царём природы ,нужно быть хорошим правителем,чтоб не только вам было хорошо,чтоб было хорошо и всем вокруг вас,всем обитателям планеты .... |
| QUOTE |
| на планете есть только одна царица ,это Природа!!! |
| QUOTE |
| уничтожаете вы её, уничтожит и она вас |
| QUOTE |
| кухаркины дети |
простите ,но я вам не давала повода оскорблений в мой адрес ,кухарки или княжеского рода ,это уже не ваше дело Rosinka..
| QUOTE |
| вот Веллер именно в этом видит преднозначение человечества, уничтожение всего и вся |
но вы не Веллер ,может вы попробуете процитировать кого нить другого???????
| QUOTE |
| предположим на секунду что заблудился я и погиб, и что? судьбааа |
вы верите в судьбу???? вы!!!!! тот который утверждает,что будущего нет,и что будущее каждого не предначертано
вы сами себе противоречите ..
| QUOTE |
| вывод: хреновая царица из Природы, так как всем хорошо быть не может |
а вы то сам не относитесь к природе или вы единственный не из мира сего?и вас природа не создавала ????
| QUOTE | ||
|
ах ну да,мы её не уничтожаем ,мы ею пользуемся по праву царей!!!!!!!
у вас слишком завышена самооценка!!!!!!!!
Это сообщение отредактировал Vassalina - 04-10-2009 - 01:56
| QUOTE |
| простите ,но я вам не давала повода оскорблений |
| QUOTE |
| но вы не Веллер ,может вы попробуете процитировать кого нить другого |
| QUOTE |
| вы верите в судьбу???? вы!!!!! тот который утверждает,что будущего нет,и что будущее каждого не предначертано вы сами себе противоречите .. |
| QUOTE |
| а вы то сам не относитесь к природе или вы единственный не из мира сего?и вас природа не создавала ???? |
| QUOTE |
| у вас слишком завышена самооценка!!!!!!!! |
Это сообщение отредактировал Rosinka - 04-10-2009 - 13:05
| QUOTE (daemoonlight @ 15.12.2007 - время: 13:07) |
| "Человек - самое разумное существо на планете... Человек - царь природы!" Кто придумал эти фразы? - сам человек. А соответствуют ли они действительности? |
В моём понимании, человек - не царь природы, а часть природы, равно как и часть Вселенной, часть мира. Отличие в том, что homo sapiens - человек разумный, который имеет тело, разум, душу, и на основании своих инстинктов и первичных/вторичных/третичных потребностей, делает осознанный выбор (ну, или, по крайней мере, старается).
А вообще, люди - это некая живая цикличная система, представители которой рождаются, живут и умирают; являются временными пользователями благ и пребывают гостями на Земле.
| QUOTE (Хуаниttа traхх de Kончиtta @ 09.02.2010 - время: 09:10) |
| В моём понимании, человек - не царь природы, а часть природы, равно как и часть Вселенной, часть мира. |
Думаю, что человек - это мстительная жертва природы.
| QUOTE |
| Думаю, что человек - это мстительная жертва природы. |
| QUOTE (mjo @ 09.02.2010 - время: 10:05) |
| Думаю, что человек - это мстительная жертва природы. |
А если, наоборот или как бартерный обмен?
Мне сейчас Ваша фраза напомнила об этом фильме...
"Мстительная природа" (The Broken Imago).
Режиссер фильма Дуглас Бак.
Зараженный воздух становится причиной ужасной эпидемии, обрушившейся на человечество. В страшных муках (организмы скручиваются в невероятные формы) люди гибнут один за другим. Живущие на отдаленном острове, учащиеся школы-интерната, теряют связь с внешним миром. Но и их не обходит стороной эпидемия. Понимая, что конец близок, дети начинают борьбу за жизнь и со временем понимают, что жертвами вируса становятся только взрослые…
Если размещение роликов такого плана - какое-либо нарушение, то просьба к модераторам его удалить.
| QUOTE |
| "Мстительная природа" (The Broken Imago). Режиссер фильма Дуглас Бак. |
| QUOTE (Rosinka @ 09.02.2010 - время: 11:15) |
| глянул, сюжет навеян книгой Кинга Дети кукурузы, ну не совсем один в один но многое перекликается |
Вы правы. Я хоть и давно его смотрела, но тоже помню, что там дети, по-моему, задались идеей убить всех взрослых и подчинялись в этом деле маленькому мальчику.
Тогда, из нашей темы, получается главный вывод: как природа может "убить", так и люди могут "убивать" природу. Всё в жизни равноценно...
| QUOTE (Rosinka @ 09.02.2010 - время: 10:11) |
| если так рассуждать то сама жизнь есть отклонение от нормы |
Скорее всего так и есть. А разум - это нечто исключительное. Как некое доказательство этого утверждения, могу привести следующее: за все время наблюдений Вселенной не обнаружен ни один факт, который можно было бы истолковать как разумную деятельность.
| QUOTE (Хуаниttа traхх de Kончиtta @ 09.02.2010 - время: 12:24) |
| Тогда, из нашей темы, получается главный вывод: как природа может "убить", так и люди могут "убивать" природу. Всё в жизни равноценно... |
Не думаю. Природа может существовать без человека, а наоборот не получится.
| QUOTE (mjo @ 09.02.2010 - время: 12:49) |
| Не думаю. Природа может существовать без человека, а наоборот не получится. |
Согласна, что человек без природы существовать не может. Это природа и тот же космос может существовать без него. Под словом "равноценно" я имела в виду, что наносить ущерб друг другу - могут как люди, так и природа (природные явления). Поэтому - важен альянс и мирное существование этих двух сторон.
Недаром же человека сравнивают с незрелым яблоком по отношению к природе.
| QUOTE (mjo @ 09.02.2010 - время: 12:49) |
| Природа может существовать без человека, а наоборот не получится. |
Если б могла существовать,то не "создала" б человека.Скучала она без него,все глаза проглядела.Да и "сверху"постоянно подгоняли - Когда?Грозились премии лишить!:))
не бог,но дьвол сидит в человеке.Тому виной он сам...
"Человек - самое разумное существо на планете... Человек - царь природы!" Кто придумал эти фразы? - сам человек. А соответствуют ли они действительности?
Человек - неудавшийся эксперимент природы, вышедший из под контроля:)