Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Машина времени

Текстовая версия форума: Наука и философия



Полная версия топика:
Машина времени -> Наука и философия


Страницы: 123456[7]8


Как вы считаете, возможно ли создание машины времени?
1. Нет, это всё сказки Уэлса. [ 53 ]  [35.33%]
2. Да, будущие уже написано. [ 31 ]  [20.67%]
3. Не знаю, точно не уверен, но всё может быть. [ 40 ]  [26.67%]
4. Своя точка зрения, просим отписаться ниже:) [ 26 ]  [17.33%]

Всего голосов: 150


лемке
В будующее попасть можно например попасть в кому.
или впасть в летрагический сон,одним словом на долгое время
отключиться но приэтом сохранить свое тело.
Pilot-N
QUOTE (mjo @ 04.10.2008 - время: 03:01)
QUOTE (Pilot-N @ 03.10.2008 - время: 20:47)
Ну и для сведения. Уже в разрабатываемой сейчас модели Вселенной допускается существование топологических особенностей пространства - "кротовых нор". Рекомендую почитать (напр., С.Г. Рубин. Устройство нашей Вселенной, 2006, а также ссылки в этой книге)

Мы живем в причинно-следственном мире. Да, это аксиома. Это факт и нет ни единого случая за всю историю наблюдения вселенной и микромира, который бы этот факт опроверг. Кроме книжки Рубина есть множество серьезных источников. В одних вообще ставятся возможность червоточин под сомнение, в других они допускаются, но только в микромире. Макрочервоточина была бы давно зарегистрирована т.к. в этом случае проявились бы гравитационные взаимодействия между далекими обьектами. Если интересуетесь, посоветую что почитать. У того же Рубина, кстати, вопрос времянного парадокса рассмотрен, мягко говоря, вскользь.

До 1880 года не было зарегистрировано ни одного факта, противоречащего классической электродинамике Максвела. В начале н.э. Птолемей создал геоцентрическую систему Мира - единственно верную (на протяжение многих веков). И т.д. Полагаю, что другие примеры Вы тоже сможете привести.
Мораль: отсутствие на данный момент фактов, опровергающих ту или иную теорию, еще не является основанием считать, что эта теория единственно верная. Или подвергнете это утверждение сомнению?
Книга Рубина - только одна из многих возможных ссылок. Выбрана как научно-популярная, но достаточно корректно написанная. Почитайте Хокинга. Это очень интересно. Всё-таки живой классик в этой области.
Касательно червоточин. Да, действительно, пока рассматриваются только возможности микротуннелей. Но не всё однозначно. Это лишь начальные исследования.
Касательно принципа причинности. Он может существовать. Но при этом может иметь несколько иную трактовку. Как Вы, по-видимому, знаете, в квантовой механике этот принцип звучит иначе, чем в классической. Наличие кротовых нор может привести к изменению формулировки.
mjo
QUOTE (Pilot-N @ 04.10.2008 - время: 11:27)
Почитайте Хокинга.

.........
Избежать указанных проблем помогло бы принятие положения, которое можно назвать гипотезой о защите хронологии. Это положение утверждает, что законы физики запрещают перенос информации в прошлое макроскопическими телами. Данная гипотеза не доказана, но есть причины полагать, что она верна. Как показывают вычисления, при деформациях пространства-времени, достаточных для путешествий в прошлое, таким путешествиям способны воспрепятствовать квантово-механические эффекты. Правда, полной уверенности в этом еще нет, и вопрос о возможности путешествий во времени пока остается открытым. Но мы не советуем вам держать по этому вопросу пари: вдруг ваш противник жульничает, зная будущее наперед?

С.Хокинг
Pilot-N
Не споря с классиком, могу только привести один известный всем пример: законы классической электродинамики запрещают существование атомов. Но вот ведь незадача - они существуют!

Это сообщение отредактировал Pilot-N - 04-10-2008 - 21:17
mjo
QUOTE (Pilot-N @ 04.10.2008 - время: 16:08)
Не споря с классиком, могу только привести один известный всем пример: законы классической электродинамики запрещают существование атомов. Но вот ведь незадача - они существуют!

А Вы про квантовую электродинамику почитайте.
Pilot-N
QUOTE (mjo @ 04.10.2008 - время: 19:44)
А Вы про квантовую электродинамику почитайте.

К сожалению, Ваша рекомендация несколько запоздала. Но, поскольку Вы остановились только на последней фразе моего поста, надо понимать, что со всем остальным Вы согласны. Кстати, хорошее изложение квантовой электродинамики в книге А.И. Ахиезера и В.Б.Берестецкого. Рекомендую.
Crazy Ivan
Господа! Я тут периодически задаю один и тот же вопрос.
Что конкретно Вы понимаете под "перемещением во времени"?
Никто еще не дал ответа. Если Вы сегодня наблюдаете на электронных часах 4 октября 2008 года, переведете часы на год назад и увидите на циферблате 4 октября 2007 года. Будете ли Вы удовлетворены? Если нет, подробнее расскажите что Вы конкретно понимаете под "путешествием во времени".
mjo
QUOTE (Pilot-N @ 04.10.2008 - время: 23:43)
Но, поскольку Вы остановились только на последней фразе моего поста, надо понимать, что со всем остальным Вы согласны.

По некоторым причинам не мог писать длинные сообщения. Хочу вернуться к прошлым Вашим возражениям.
Что касается моего примера достоверного утверждения: жизни в 21 веке. Вы не правы. При любом течении времени для наблюдателя, пусть даже задержавшегося на горизонте событий черной дыры, количество оборотов объекта Земля вокруг объекта Солнце с момента, который мы отмечаем как начальный (рождество) будет таким же, как и для наблюдателя, находящегося на Земле.

Что же касается пресловутой Машины времени, то есть ряд очень желанных, но не достижимых идей. Вечный двигатель, например. Или путешествия со сверхсветовыми скоростями. Машина времени из этого ряда.
mjo
QUOTE (Crazy Ivan @ 05.10.2008 - время: 02:56)
Господа! Я тут периодически задаю один и тот же вопрос.
Что конкретно Вы понимаете под "перемещением во времени"?
Никто еще не дал ответа. Если Вы сегодня наблюдаете на электронных часах 4 октября 2008 года, переведете часы на год назад и увидите на циферблате 4 октября 2007 года. Будете ли Вы удовлетворены? Если нет, подробнее расскажите что Вы конкретно понимаете под "путешествием во времени".

Господа насмотревшись голивуда, желают смотаться в 2010 год, слямзить там биржевые сводки за последние 2 года, вернуться и стать богатыми играя на бирже. wink.gif
Crazy Ivan
QUOTE (mjo @ 05.10.2008 - время: 04:04)
Господа насмотревшись голивуда, желают смотаться в 2010 год, слямзить там биржевые сводки за последние 2 года, вернуться и стать богатыми играя на бирже. wink.gif

И еще желательно что бы машина эта была в одном экземпляре. Иначе какой смысл? Все будут ставить на выигрышный вариант. А еще в прошлое смотаются и застолбят самые козырные места на побережье средиземки. Пару-тройку десятков таджиков с собой, что бы дом построили.

Господа! Может сразу обсудим техническую возможность создания волшебной палочки?
МаняМ
Что подразумевает собой классическая машина времени:
1. Перемещение в иную временную точку истории
2. Возможность участия в событиях в этой точке.
В противном случае зарядите проэктор лентой с кинохроникой и вот вам простейшая машина времени (правда действующая только в одномнаправлении)
Но рассмотрим реальную мшину времени....В чём же основная проблема?
А основная проблема в том что наблюдателя надо переместить не только во времени. (Чему может быть в будущем и научаться)
Его надо ещё переместить как минимум по трём координатом, ибо в противном случае он окажется в неизвестном космосе...
И теперь прикиньте сколько потребуется энергии что бы достаточно быстро, ведь не будем же мы в самом деле использовать инерцеонные траектории, переместить даже небольшое по массе тело на 1-2 секунды.... (Земля только вокруг Солнца движется со скоростью 27 км/сек, а скорость движения Солнца оценивается уже в 350км/сек. О скорости движения галактик просто умолчим) Учтите что при высокой скорости перемещения масса тела растёт...
Возможно такой опыт был бы последним на планете Земля.....
Ну и в заключении вопрос: А оно нам надо?
Кончита Морталес
Тов.! Ну зачем нушно катаса в будущее? Это опасно, никто не знает что там. Вот поедешь, а там все... кончилось будущее.
В прошлое- во это другое дело!
Mateo
Машина времени существует. Но она пока применима к элементарным частицам. Есть даже просто частицы, которые по своей природе "прошивают" время.
Люди, которые изучали электродинамику на уровне технических ВУЗов, знают, что время может менять скорость своего течения, вплоть до почти полной остановки - чем быстрее движется объект, тем медленнее для него течение времени.
Был такой эксперимент - очень точно синхронизировали пару атомных часов - очень точных, в них за ед. измерения принято время деления ядра атома, повлиять на них не может даже ядерный взрыв. Одни часы оставили в покое на земле, вторые установили в реактивный самолет, который летал около получаса на максимальной скорости. Когда часы сверили, оказалось, что те, что летали начали ощутимо для их точности отставать!
Есть также т.н. "Парадокс близнецов", при котором одного брата-близнеца оставляют на Земле, а второго отправляют вокруг солнца и обратно на землю. Если скорость достаточно велика, то для "космонавта" пройдет около 2-х недель, на земле же около 30-40 лет! И когда он вернется, то застанет своего брата стариком, когда сам состариться лишь на пару недель.
Есть только одна проблемка :) Как всегда это бывает в физике, есть одно маленькое, но очень заколдыристое замечание. Чтобы отправиться в будущее необходимо разогнаться до скорости света. Тогда за очень малый промежуток времени человек перенесется в достаточно далекое будущее. Но ни одно тело с массой больше 0 (нуля) не может двигаться со скоростью света. А достижение даже очень больших скоростей потребует огромных энергий...
Pilot-N
Когда говорят о "машине времени", имеют в виду не замедление течения времени, а перемещение в мировую точку, отвечающую более раннему моменту времени. Но не просто более раннему, а лежащему в конусе (ct)^2-r^2>0, в котором события могут быть причинно связанными (здесь формулировка - в рамках СТО). И дело не в затратах энергии на ускорение тела до околосветовых скоростей. В рамках СТО и даже ОТО такое перемещение невозможно в принципе.
А зависимость скорости течения времени от системы отсчета известна давно и очень хорошо. Это основа теории относительности. Замедление времени в гравитационных полях столь же известный факт. Об этом написано во множестве учебников по физике (включая курсы общей физики).

А что касается замечания "Тогда за очень малый промежуток времени человек перенесется в достаточно далекое будущее", то нужно оговориться: сравнивая часы "покоящегося" и "движущегося" наблюдателей. А как сравнить ход часов - это особая статья.
Куражжж!
Вот я открыл снова эту тему и увидел свой пост от февраля 2006 года. blink.gif

Ну чем вам этот форум не машина времени? Я взял и за короткое время вернулся на 2,5 года назад.
Брателлло
даже если бы время существовало как материальный объект типа пространство путешествие бы противоречило всем физическим законам
так что это выдумка Уэлса, так сказать литературный ход
KristinaWWW
я думаю в жизни нет нечего невозможного
может кто то и создаст ее
Vassalina
QUOTE (лемке @ 04.10.2008 - время: 07:30)
В будующее попасть можно например попасть в кому.
или впасть в летрагический сон,одним словом на долгое время
отключиться но приэтом сохранить свое тело.

впасть в кому?
на сколько я знаю,что у человека впавшего в кому ,отмирают клетки мозга .
а если на долгий срок ,то человек вообще превращается в овощ
ну а летаргический сон -это малоизученное и редкое явление ..
да и в будущие попасть можно своими ножками,а вот в прошлое...?
будет ли такая возможность у человека?
или например попасть в параллельный мир?
Инкогнито-II
vassalina72В параллельный мир попасть проще чем в прошлое..
Читаните хотя бы Джона К. Лилли.. Да он изучал дельфинов и дипривационные воздействия психомиметиков. Но можно понять как просто туда попасть даже не прибегая к стольрадикальным мерам.. Медитация, ВТО-2 (Астрал с выходом не в нашу реальность) Это проще чем посетить прошлое что было до нас.. Если как нибудь через Акашу.. Кста-ти да.. Интересная вешь.. Акаши - информационная база всего что только не происходило и будет происходить.. Ей пользуются медиумы экстросенсы и тд.. Может на основе этой базы можно будет перегружать себя в древность.. правда мало кто знает что это вАще за фигня и где и как она работает, что бы придумать дивайс улавливающий и програмирующейся через неё и куда..
Пока одним словом - МИФ!!!
QUOTE (TAUREN @ 06.02.2006 - время: 22:44)
Мне всегда было интересно....сможем ли мы когда нибудь попасть в будущие,и увидеть собственными глазами судьбу человечества?

Машина времени, в теории есть.
Принцип заключается в стабилизации так называемой пространственно временной пены, что позволит попасть в другое измерение.
Правда придётся построить ускоритель частиц(коллайдер) в космосе (на земле места не хватит), и энергии потребуется очень много.
Но есть одна загвоздка, в квантовой физике есть уравнения причинности, которые доказывают, что прошлое влияет на будущее также как будущее влияет на прошлое, это значит, что машина времени не должна существовать.

Это сообщение отредактировал uldima - 22-04-2009 - 17:34
danger8725
QUOTE (uldima @ 22.04.2009 - время: 17:27)
QUOTE (TAUREN @ 06.02.2006 - время: 22:44)
Мне всегда было интересно....сможем ли мы когда нибудь попасть в будущие,и увидеть собственными глазами судьбу человечества?

Машина времени, в теории есть.
Принцип заключается в стабилизации так называемой пространственно временной пены, что позволит попасть в другое измерение.
Правда придётся построить ускоритель частиц(коллайдер) в космосе (на земле места не хватит), и энергии потребуется очень много.
Но есть одна загвоздка, в квантовой физике есть уравнения причинности, которые доказывают, что прошлое влияет на будущее также как будущее влияет на прошлое, это значит, что машина времени не должна существовать.

Типа она должна быть вне времени? rolleyes.gif Может оно и к лучшему, нефиг (не следует smile.gif ).

Делаю предупреждение, нарушение правил форума пункт 2.3.

Это сообщение отредактировал danger8725 - 22-04-2009 - 23:39
QUOTE (danger8725 @ 22.04.2009 - время: 18:29)
Типа она должна быть вне времени? rolleyes.gif Может оно и к лучшему, нефиг (не следует smile.gif ).

Не совсем, условия которые можно создать, подразумевают остановку физического состояния. Если включить машину времени на год и поместить туда допустим пакет молока, то через год его можно вытащить свежим.
Выглядит это как путешествие во времени.
danger8725
QUOTE (uldima @ 23.04.2009 - время: 10:45)
QUOTE (danger8725 @ 22.04.2009 - время: 18:29)
Типа она должна быть вне времени? rolleyes.gif Может оно и к лучшему, нефиг (не следует smile.gif ).

Не совсем, условия которые можно создать, подразумевают остановку физического состояния. Если включить машину времени на год и поместить туда допустим пакет молока, то через год его можно вытащить свежим.
Выглядит это как путешествие во времени.

Т.е. тело физически будет оставаться в машине весь отрезок времени, но в конечную точку попадёт в том же состоянии, как и при отправке?
mjo
QUOTE (uldima @ 22.04.2009 - время: 17:27)
Машина времени, в теории есть.
Принцип заключается в стабилизации так называемой пространственно временной пены, что позволит попасть в другое измерение.

Какая теория? кто написал? Где опубликована?
Очередной бред!
почтальон
НЕТ---это всё сказки
necron
в будущее без проблемм, когда наконец-то изобретут настоящую криокамеру (правда её будут изобретать для космонавтов) wink.gif , а вот в прошлое не так просто попасть. pardon.gif
Любитель72
может машины времени сейчас и нет (в каком либо материализованном виде), но если люди о чем то начинают говорить или думать - 90% что это реально..
вспомните того же Г. Уэлса..бластеры, гиберболоиды и т.д. и т.п. ..
1. в самолеты не верили - есть
2. в полет на луну не верили - есть...
3. в наутилус не верили (фантастика !) - подводные крейсера существуют..
4. телевидение ! рассказал бы кто нибудь лет 250 назад про него - сожгли бы как антихриста ! .. продолжать..?
Леонардо заговорил про вертолеты и экскаваторы много много лет назад....
ну просто не было тогда нужного объема знаний и технологий..всему свое время..!
а нужна она, машина времени, или нет - это вопрос вопросов...!

кошарот
нет ничего невозможного, ..................
только в какой пространственно-временной континиум мы попадем?
Runca
QUOTE (mjo @ 23.04.2009 - время: 21:30)
QUOTE (uldima @ 22.04.2009 - время: 17:27)
Машина времени, в теории есть.
Принцип заключается в стабилизации так называемой пространственно временной пены, что позволит попасть в другое измерение.

Какая теория? кто написал? Где опубликована?
Очередной бред!

"Четвертое измерение для чайников"
Издательство: "Наука". Год: 2502
ISBN: 9-92-02... biggrin.gif
KissLover
Думаю, что машина времени возможна. Но пока мы не знаем как ее сделать.
Иероним
НЕТ---это всё сказки Уэлса.
ARHANGEL!
Принципиально нельзя делать иначе это не будет уже будующим или прошлое может измениться так что ибудушего не станет, Энштейн уже доказал что не стоит зачем же лезть, ну ухнаишь что там тебе кирпич на голову упадёт не пойдёшь не случилось а значит уже не будующие это!
Инкогнито-II
Странно.. но придя в Буддизм я стал понимать, что времяни нет.. Есть лишь причинно-следственная связь. И нет никакого шаблона.
Просто говоря если машиной доступно будущее, значит каждое слово и действие совершонное нами - есть лишь прочтение книги написанной не нами.
Тогда вопрос! Что это за механизм и зачем он работает, если он просто считывает перфокарту?

А вообще время это полная Х**ня!!!
Безумный Иван
Машина времени, как и философский камень, придуманы лишь из жажды халявы.
Вот только что такое машина времени и какими конкретно свойствами она должна обладать, никто сказать не может.
энархи
машина времени (чтобы просмотреть прошлое) может быть, Если все все все записывается.

машина времени (чтобы просмотреть будущее) может быть, Если все все все варианты развития будущего анализируются и записываются (для визуального просмотра). Вариантов развития может быть много, так что путешествие в будущее лишено смысла (вы не знаете в какой вариант будущего вы попадете), лишено смысла еще и потому, что это будет возможный вариант ЕГО (будущего времени) развития а не само будущее (реальное будущее).

просмотреть 100% реальное будущее можно при условии, что оно кем-то смоделировано, а мы лишь игровые персонажи выполняющие неосознанно свои роли (в этом случае, при 100%-ом развитии событий, никакого изменения настоящего невозможно, а значит просмотр будущего бесполезен).

все выше написанное относится к перемещению во времени с целью просмотра.


Страницы: 123456[7]8

Наука и философия -> Машина времени





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва