Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Наука и философия, Откуда мы произошли? 2-й ТОМ, Библия или эволюция?, Те кто верит в то, что его предки - обезьяны, пусть верит этому. Это его личное дело. Я бы так думать наприме
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Откуда мы произошли? 2-й ТОМ

Текстовая версия форума: Наука и философия



Полная версия топика:
Откуда мы произошли? 2-й ТОМ -> Наука и философия


Страницы: 1[2]3456789


Как вы думаете откуда произошёл человек?

Всего голосов: 0


Camalleri
Те кто верит в то, что его предки - обезьяны, пусть верит этому. Это его личное дело. Я бы так думать например про себя не хотел. Нет, скажу больше, я как бы даже уверен в обратном.
Инкогнито-II
Обезьяны могли быль лишь сырьём для появления человека.. и то это ещё вопрос а их ли основа была взята для модели человеческого тела или они построены на основе наших предков зоофилов.. :)
------------------------

Вообще тело и сознание это вообще разные вещи и их не надо сводить к одной теории.. Тело - лишь сосуд - форма физического олицетворения, адаптирование души в этом мире. Сосуд может лепиться сз глины, из говна и тд.. Но это эволюция лишь материала, а не жизни и живых..
Гадкий Крыс
QUOTE (Camalleri @ 06.12.2009 - время: 01:56)
Те кто верит в то, что его предки - обезьяны, пусть верит этому. Это его личное дело. Я бы так думать например про себя не хотел. Нет, скажу больше, я как бы даже уверен в обратном.

Понимаю, конечно гораздо приятней иметь предков в виде парящих в облаках гордых орлов, чем в виде полуголодных крестьян, живущих под одной крышей со свиньями и прочей домашней живностью.
энархи
а теория происхождения жизни выдвинутая фильмом "13 этаж"? разве это не существенная теория?
------
ТЭ объясняет многообразие видов, но разве она объясняет появление птицы из рыбы? А вот теория "13 этаж" многое объясняет) Ведь слово в программирование играет большую роль.
или вспомните Библию, Евангелие от Иоанна 1-1:"В начале был разум и разум был у Бога и Бог стал разумным"
mjo
QUOTE (энархи @ 07.12.2009 - время: 07:58)
а теория происхождения жизни выдвинутая фильмом "13 этаж"? разве это не существенная теория?
------

Вот не люблю теории, выдвинутые фильмами! 00035.gif Не смотрел. Разьясните.

QUOTE
ТЭ объясняет многообразие видов, но разве она объясняет появление птицы из рыбы?


Обьяснняет. Потрудитесь ознакомится с ТЭ прежде чем принимать участие в таких дискуссиях.


QUOTE
Или вспомните Библию, Евангелие от Иоанна 1-1:"В начале был разум и разум был у Бога и Бог стал разумным"


А вот этого я у Иоанна не нашел, хотя это не имеет значения
mjo
QUOTE (Camalleri @ 06.12.2009 - время: 01:56)
Те кто верит в то, что его предки - обезьяны, пусть верит этому. Это его личное дело. Я бы так думать например про себя не хотел. Нет, скажу больше, я как бы даже уверен в обратном.

Спрошу как примат примата: на чем основана Ваша уверенность? 00043.gif
энархи
QUOTE (mjo @ 07.12.2009 - время: 09:02)
QUOTE (энархи @ 07.12.2009 - время: 07:58)
а теория происхождения жизни выдвинутая фильмом "13 этаж"? разве это не существенная теория?
------

Вот не люблю теории, выдвинутые фильмами! 00035.gif Не смотрел. Разьясните.

QUOTE
ТЭ объясняет многообразие видов, но разве она объясняет появление птицы из рыбы?


Обьяснняет. Потрудитесь ознакомится с ТЭ прежде чем принимать участие в таких дискуссиях.


QUOTE
Или вспомните Библию, Евангелие от Иоанна 1-1:"В начале был разум и разум был у Бога и Бог стал разумным"


А вот этого я у Иоанна не нашел, хотя это не имеет значения

1. я тоже не особо, но вот когда я прочитал это
QUOTE
72-летний профессор Михаль Геллер, специалист по космологии и философ, специализирующийся на математике и метафизике, получил в Нью-Йорке премию в 820 тыс. евро.
Теории профессора Михаля Геллера не столько содержат доказательства существования Бога, сколько заставляют усомниться в материальном существовании < мира > вокруг нас..
тогда мне и попался этот фильм (суть в том, что кто-то создал модель мира, а уже создания создали свою модель мира).

2. прошу прощения я неправильно выразился, объяснять она объясняет, но если появление подвидов и видов можно наблюдать то, появления человека от обезьяноподобных или птиц от пресмыкающихся, только предположение.

3. Логос (греч. λόγος - «слово, речь, разумение, разум»)

Это сообщение отредактировал энархи - 07-12-2009 - 13:47
mjo
QUOTE (энархи @ 07.12.2009 - время: 12:45)
1. я тоже не особо, но вот когда я прочитал это
QUOTE
72-летний профессор Михаль Геллер, специалист по космологии и философ, специализирующийся на математике и метафизике, получил в Нью-Йорке премию в 820 тыс. евро.
Теории профессора Михаля Геллера не столько содержат доказательства существования Бога, сколько заставляют усомниться в материальном существовании < мира > вокруг нас..
тогда мне и попался этот фильм (суть в том, что кто-то создал модель мира, а уже создания создали свою модель мира).



Михаль Геллер получил премию Темплтона, которая выдается "за прогресс в исследованиях или открытия в области духовных реалий " – ежегодная награда Фонда Темплтона; установлена в 1972; предоставляется живущему человеку, который, по оценке судей, наилучшим образом воплощает «поиск различных путей к открытиям и крупным достижениям, расширяющим человеческое восприятие Божественного замысла и способствующим развитию Божественного творческого потенциала ». Сам Геллер профессор философии в Епископской академии богословия в Кракове; адъюнкт Ватиканского наблюдательного совета; лектор по философии науки и логики в Теологическом институте в Тарнуве; католический священник иезуитского ордена (1959); закончил Католический университет Люблина, где получил магистра философии (1965) и доктора философии по физической космологии (1966) ; автор более 200 научных статей не только по общей теории относительности и релятивистской космологии, но также и по философии и истории науки и богословию.
Вопрос: Что же еще он будет доказывать?

QUOTE
2. прошу прощения я неправильно выразился, объяснять она объясняет, но если появление подвидов и видов можно наблюдать то, появления человека от обезьяноподобных или птиц от пресмыкающихся, только предположение.


Не совсем предположение. Существует множество генетических исследований, которые подтвердили генетическую общность человека и обезьяны. В сети полно сообщений по этому поводу.





энархи
QUOTE (mjo @ 07.12.2009 - время: 23:17)
Вопрос: Что же еще он будет доказывать?

2.  Существует множество генетических исследований, которые подтвердили генетическую общность человека и обезьяны. В сети полно сообщений по этому поводу.

1. Главное что есть рабочая теория, вот только доступность его работ меня огорчает.
2. генетическая общность мне говорит об едином конструкторе всего живого, а вот археологические изыскания, в пользу доказательства существования промежуточных форм, меня еще больше убеждают в отсутствие этих промежуточных форм. По крайней мере у нас на земле.

Это сообщение отредактировал энархи - 08-12-2009 - 07:59
Гадкий Крыс
QUOTE (mjo @ 07.12.2009 - время: 23:17)
Существует множество генетических исследований, которые подтвердили генетическую общность человека и обезьяны.

И зеркало, кстати, тоже это подтверждает.
mjo
QUOTE (энархи @ 08.12.2009 - время: 06:57)
1. Главное что есть рабочая теория, вот только доступность его работ меня огорчает.

Потому что она не теория и не рабочая.

QUOTE
2. генетическая общность мне говорит об едином конструкторе всего живого, а вот археологические изыскания, в пользу доказательства существования промежуточных форм, меня еще больше убеждают в отсутствие этих промежуточных форм. По крайней мере у нас на земле.


Если уж говорить об изысканиях, то не археологических, а полеонтологических.
Промежуточные формы тоже есть. Сходите в музей Горного института в Питере. Кроме того, эти самые промежуточные формы вовсе не толпами бродили по Земле. и было это около 120 млн. лет назад, а вовсе не 5500 лет. 00064.gif Цифру ощутили? За это время произошли разные катаклизмы и один из них был глобальным, о котором Всеведующий "забыл" упомянуть. 00064.gif

Теперь о конструкторе. Если он и был, то их было как минимум два - с одной и с другой стороны линии Уоллеса. 00043.gif
gorgonik
QUOTE (энархи @ 08.12.2009 - время: 06:57)
генетическая общность мне говорит об едином конструкторе всего живого.

А мне говорит, что все произошли от общего предка.

QUOTE (энархи @ 08.12.2009 - время: 06:57)
а вот археологические изыскания, в пользу доказательства существования промежуточных форм, меня еще больше убеждают в отсутствие этих промежуточных форм. По крайней мере у нас на земле.
Что вы называете "промежуточными формами"? Обычно, противники эволюции, любящие аргумент об отсутствии переходным форм, на этот вопрос не могут ответить вообще. Вы поступите так же?
энархи
QUOTE (mjo @ 08.12.2009 - время: 17:35)
Кроме того, эти самые промежуточные формы вовсе не толпами бродили по Земле. и было это около 120 млн. лет назад, а вовсе не 5500 лет. 00064.gif  Цифру ощутили? За это время произошли разные катаклизмы и один из них был глобальным, о котором


другими словами доказательства были уничтожены, а разве то что есть, можно рассматривать промежуточными? разве это не предположение?
QUOTE
Всеведующий "забыл" упомянуть. 00064.gif

может просто решил что не время знать?)
QUOTE
Теперь о конструкторе. Если он и был, то их было как минимум два - с одной и с другой стороны линии Уоллеса.

хоть целая лаборатория с названием Элогим)


QUOTE (gorgonik @ 09.12.2009 - время: 10:55)
QUOTE (энархи @ 08.12.2009 - время: 06:57)
генетическая общность мне говорит об едином конструкторе всего живого.

А мне говорит, что все произошли от общего предка.

у каждого своя вера

QUOTE

Что вы называете "промежуточными формами"?

живые формы которые были между и между

Это сообщение отредактировал энархи - 09-12-2009 - 18:05
mjo
QUOTE (энархи @ 09.12.2009 - время: 16:58)
другими словами доказательства были уничтожены, а разве то что есть, можно рассматривать промежуточными? разве это не предположение?



Можно, конечно.

QUOTE
может просто решил что не время знать?)


Как отговорка от очевидного сойдет и такое обьяснение.


QUOTE
живые формы которые были между и между


Человек до сих пор эвалюционирует. Т.е. каждый из нам в какой-то степени промежуточная форма.
gorgonik
QUOTE (энархи @ 09.12.2009 - время: 16:58)
QUOTE (gorgonik @ 09.12.2009 - время: 10:55)
QUOTE (энархи @ 08.12.2009 - время: 06:57)
генетическая общность мне говорит об едином конструкторе всего живого.

А мне говорит, что все произошли от общего предка.

у каждого своя вера

Ваш "конструктор" банально отсекается бритвой Оккама. Зачем придумывать излишние сущности, когда можно обойтись без них?
Вы вот следователям посоветуйте в качестве версий убийства рассматривать вторжение инопланетян или буйство духов. Это примерно из той же оперы, что и "конструктор".

QUOTE (энархи @ 09.12.2009 - время: 16:58)
QUOTE

Что вы называете "промежуточными формами"?

живые формы которые были между и между
Плезиозавры жили в период между панцирными рыбами и китами. Следуя вашему определению, они (плезиозавры) - переходная форма от рыб к китам.
Более конкретное определение дать можете? Чтобы не было подобной неоднозначности?
энархи
QUOTE (mjo @ 09.12.2009 - время: 17:22)
Человек до сих пор эвалюционирует. Т.е. каждый из нам в какой-то степени промежуточная форма.

только вот увеличение мозга не наблюдается. Тут явное различие между глобальными метаморфозы по ТЭ и приспосабливаемость организмов которую мы наблюдаем.
QUOTE (gorgonik)

Ваш "конструктор" банально отсекается бритвой Оккама. Зачем придумывать излишние сущности, когда можно обойтись без них?

вспомните фильм "13 этаж", мир изнутри самодостаточен и скажите мне, как они могут обнаружить что работа их мира поддерживается электричеством и аппаратурой? так что...

QUOTE

Плезиозавры жили в период между панцирными рыбами и китами. Следуя вашему определению, они (плезиозавры) - переходная форма от рыб к китам.

вот и получается что подобные метаморфозы это лишь гипотеза ТЭ, а на самом деле все организмы были самодостаточны от начала появления на земле, обладая приспособляемостью в пределах определенных границ (генов).

Это сообщение отредактировал энархи - 11-12-2009 - 12:20
DEY
QUOTE (энархи @ 11.12.2009 - время: 11:09)

обладая приспособляемостью в пределах определенных границ (генов)

Вот удивится классическая селекция услышав такое. Первые приручённые туры давали молока не больше чем нужно было телёнку, а сейчас 10л в день это нижняя граница, 20л не верхний предел.
mjo
QUOTE (энархи @ 11.12.2009 - время: 11:09)
только вот увеличение мозга не наблюдается.

Ошибаетесь, как всегда. Она не наблюдается у современного человека по той простой причине, что за срок наблюдения это заметить не возможно. Но у современных мужчин и женщин череп вдвое больше, чем у Человека умелого. Деторождение потому и вызывает боль, что эволюция человеческого мозга проходила поразительно быстро и в самое недавнее время.

энархи
QUOTE (DEY @ 11.12.2009 - время: 13:02)
QUOTE (энархи @ 11.12.2009 - время: 11:09)

обладая приспособляемостью в пределах определенных границ (генов)

Вот удивится классическая селекция услышав такое. Первые приручённые туры давали молока не больше чем нужно было телёнку, а сейчас 10л в день это нижняя граница, 20л не верхний предел.

корова тем не менее всегда корова
QUOTE (mjo @ 11.12.2009 - время: 13:09)
QUOTE (энархи @ 11.12.2009 - время: 11:09)
только вот увеличение мозга не наблюдается.

Ошибаетесь, как всегда. Она не наблюдается у современного человека по той простой причине, что за срок наблюдения это заметить не возможно. Но у современных мужчин и женщин череп вдвое больше, чем у Человека умелого. Деторождение потому и вызывает боль, что эволюция человеческого мозга проходила поразительно быстро и в самое недавнее время.

а был ли человек умелый, человеком?

Это сообщение отредактировал энархи - 11-12-2009 - 16:16
gorgonik
QUOTE (энархи @ 11.12.2009 - время: 11:09)
вспомните фильм "13 этаж", мир изнутри самодостаточен и скажите мне, как они могут обнаружить что работа их мира поддерживается электричеством и аппаратурой? так что...

Художественный фильм - аргумент, конечно, очень весомый.
То, что мы не можем обнаружить никаким образом, и принимать в рассмотрение не стоит. Я же уже приводил в связи с этим пример: посоветуйте следователям рассматривать в качестве версий преступления вторжение инопланетян. Вы как-то проигнорировали, видимо, этот пост.

QUOTE (энархи @ 11.12.2009 - время: 11:09)
QUOTE

Плезиозавры жили в период между панцирными рыбами и китами. Следуя вашему определению, они (плезиозавры) - переходная форма от рыб к китам.

вот и получается что подобные метаморфозы это лишь гипотеза ТЭ, а на самом деле все организмы были самодостаточны от начала появления на земле, обладая приспособляемостью в пределах определенных границ (генов).
Ах, как лихо вы сворачиваете...
Вообще-то я попросил вас дать определение промежуточной формы в ответ на ваше утверждение, что таких форм не было. Вы привели определение, я показал, что согласно ему промежуточной формой являются даже плезиозавры между панцирными рыбами и китами. То есть, вот вам, пожалуйста - промежуточная форма, - а вы говорите, что их не было.
Кстати, тут появился новый термин: "самодостаточны". Что он означает? И почему великое множество "самодостаточных" организмов не дожило до наших дней?

Это сообщение отредактировал gorgonik - 11-12-2009 - 16:44
mjo
QUOTE (энархи @ 11.12.2009 - время: 15:14)
а был ли человек умелый, человеком?

Дайте Ваше определение человека, чтобы избежать дальнейших пустых разговоров, я отвечу, и мы все поймем.
gorgonik
QUOTE (энархи @ 11.12.2009 - время: 15:14)
корова тем не менее всегда корова

Что значит, "корова всегда корова"? Самок туров, бизонов, буйволов называют коровами. А между тем, это не то что разные виды, а даже разные роды (Bos, Bison, Bubalus, Syncerus ). Дикий тур-прародитель - это вид Bos primigenius, а его потомок - современная домашняя корова - это вид Bos taurus. Как видите, даже на памяти человечества один вид эволюционировал в другой. Только вы об этом не знаете и знать не желаете! Так что ваша фраза "корова всегда корова" выглядит совершенно бессмысленной.

QUOTE (энархи @ 11.12.2009 - время: 15:14)
а был ли человек умелый, человеком?
Был. Человеком.
DEY
QUOTE (энархи @ 11.12.2009 - время: 15:14)

корова тем не менее всегда корова

gorgonik дал исчерпывающий ответ на счёт коровы, могу ещё добавить что с появлением молока в рационе эволюционировал и сам человек. Детёныши млекопитающих отлично переваривают лактозу молока, но с возрастом теряют эту способность. Людям чтоб приспособится к новому продукту пришлось мутировать и со временем закрепить ген активизирующий синтез лактазы (фермент расщепляющий лактозу) во взрослом состоянии. Вы наверняка слышали что есть люди с аллергией на молоко, так вот они лишены гена повторно запускающего производство лактазы. Как видите и у человека происходят заметные изменения.
Углерод
А тогда вопрос в чём отличие приспособляемости организма от эволюции?
Или его нет?
Углерод
QUOTE (mjo @ 11.12.2009 - время: 13:09)
Деторождение потому и вызывает боль, что эволюция человеческого мозга проходила поразительно быстро и в самое недавнее время.

Довольно странный и спорный вывод. 00045.gif
mjo
QUOTE (Углерод @ 17.12.2009 - время: 20:32)
А тогда вопрос в чём отличие приспособляемости организма от эволюции?
Или его нет?

приспособляемость - это один из элементов эволюции. Т.е. скажем рыба может приспособиться к мелководью, преодолевать пороги. И при этом она останется рыбой. Но для того, чтобы она вышла на сушу и у нее появились легкие - она должна эвалюционировать. Для этого нужны соответствующие условия за соответствующее время. Например, если бы не было Луны, то жизнь на Земле так и не вышла бы из воды.
DEY
QUOTE (Углерод @ 17.12.2009 - время: 20:32)

А тогда вопрос в чём отличие приспособляемости организма от эволюции?

А примерно тем же чем один шаг от миграции.
Эти мелкие приспособления со временем и складываются в эволюцию. Хотя есть примеры когда справедливым становится слова Нила Армстронга – это маленький шаг для человека но большой скачёк для человечества.
Вот к примеру большой скачёк (появление нового способа размножаться) у червей связян с мутацией всего двух генов
Чтобы превратить самок в гермафродитов, достаточно двух мутаций
Углерод
Мне более близко понятие сознательной эволюции. Организмы сознательно изменяют себя тем или иным способом для подстройки к внешним условиям. Ну естественно слово "сознательно" я употребляю к организму косвенно. Подобное можно представить себе наблюдая за своим телом при понижении температуры происходят определённые изменения закодированные в нашем организме при подобных влияниях - но это кратковременное изменение - то же самое происходит и в длительных циклах, год, десятилетие - для популяции век и т.д. Но случаю в нашей жизни нет места - всё следствие Закона и всё подобно.
Кстати если приводить сознательное изменение организма от внешних условий то и влиять сознательно на организм можно изменяя условия существования, можно менять сами организмы существующие в данной местности. Так мы и поступаем с микроорганизмами в пробирке - чем мы от них отличаемся? Законы те-же.

Например, если бы не было Луны, то жизнь на Земле так и не вышла бы из воды. спорное высказывание - очень спорное и главное никак не проверишь.


Это сообщение отредактировал Углерод - 18-12-2009 - 10:14
Rosinka
DEY
QUOTE
Детёныши млекопитающих отлично переваривают лактозу молока, но с возрастом теряют эту способность. Людям чтоб приспособится к новому продукту пришлось мутировать и со временем закрепить ген активизирующий синтез лактазы (фермент расщепляющий лактозу) во взрослом состоянии. Вы наверняка слышали что есть люди с аллергией на молоко, так вот они лишены гена повторно запускающего производство лактазы. Как видите и у человека происходят заметные изменения.
что то я не понял, по вашему дети это детёныши млекопитающих, а только взрослый человеком имеет право называться?
п.с. дети пьют молоко и ничего, я и сам такой был, пил по два литра за день, очень любил с сдобными булками, но в сейчас если я выпью больше литра меня пронесёт
и это не аллергия, просто перестало усваиваться как раньше
DEY
QUOTE (Углерод @ 18.12.2009 - время: 09:12)

Но случаю в нашей жизни нет места - всё следствие Закона и всё подобно.

Весь гений Дарвина и заключается в том что он в кажущемся беспорядке увидел и описал этот закон.
QUOTE (Углерод @ 18.12.2009 - время: 09:12)

Так мы и поступаем с микроорганизмами в пробирке - чем мы от них отличаемся? Законы те-же.

Вот Дарвин тоже самое говорил сравнивая эволюцию и селекцию, и объяснял что из-за сознательности отбора селекция движется намного быстрее эволюции и его результат можно легко проследить.
Между эволюцией и селекцией есть одно различие – эволюции плевать на долгосрочную перспективу она преследует лишь «сиюминутную» выгоду.
DEY
QUOTE (Rosinka @ 18.12.2009 - время: 09:29)

что то я не понял, по вашему дети это детёныши млекопитающих, а только взрослый человеком имеет право называться?

У вас что кроме людей в классе млекопитающих больше никого?
QUOTE (Rosinka @ 18.12.2009 - время: 09:29)

это не аллергия, просто перестало усваиваться как раньше

Сами же пишите что не аллергия (значит мне не придётся объяснять чем аллергия от «проноса» отличается) зачем же своё несварение на форуме выставляете?
Аллергия не на молоко а на ЛАКТОЗУ – сахар такой в составе молока.
Rosinka
DEY
QUOTE
Весь гений Дарвина и заключается в том что он в кажущемся беспорядке увидел и описал этот закон.
весь гений Дарвина в том что Альфред Рассел Уоллес признал, что Дарвин разработал теорию эволюции раньше, глубже и полнее, но говорят его об этом попросили
QUOTE
У вас что кроме людей в классе млекопитающих больше никого?
а что, взрослые млекопитающие тоже испытывают трудности с приёмом молока в пищу? мой кот семи лет от роду хавает и ничего, вроде взрослый по кошачим меркам

QUOTE
Сами же пишите что не аллергия (значит мне не придётся объяснять чем аллергия от «проноса» отличается) зачем же своё несварение на форуме выставляете?
Аллергия не на молоко а на ЛАКТОЗУ – сахар такой в составе молока.
опять сарказм??? аллергия это иммунная реакция на казеин, путаете с непереносимостью лактозы, а ещё называли себя любителем... оно и видно

Это сообщение отредактировал Rosinka - 18-12-2009 - 11:28
DEY
Про людей и молоко!
Если кому нужна ссылка на источник пишите на РМ (правила СН!!!)
скрытый текст
DEY
QUOTE (Rosinka @ 18.12.2009 - время: 10:21)

опять сарказм??? аллергия это иммунная реакция на казеин, путаете с непереносимостью лактозы, а ещё называли себя любителем... оно и видно

Каюсь виноват! Только небольшая поправка не путаю, а объясняю подоходчивее! А сарказм был чуть выше по тексту до аллергии.
А у кошачьих с сахаром особые отношения они его вообще не чувствуют. Зато чувствуют оттенки вкуса белков, что недоступно большинству млекопитающих. Научите своего кота чтоб как пёс сахар ел тогда и поговорим о котах в возрасте (и жвачных в пример не приводите у них пищеварение по другому устроенно).
Углерод
Изначально люди могли пить только молоко своих матерей, однако с развитием животноводства они распробовали молоко других животных. Однако чтобы научиться переваривать его во взрослом возрасте, необходимо было на генетическом уровне выработать так называемую терпимость (или толерантность) к лактозе, молочному сахару.

Вообще бредовая мысль - представте себе человек впервые увидел корову и впервые попробовал молоко - ну вначале всётаки не помер выжил как то и стал его через силу пить дальше. Так и мучился бедолага всю жизнь иммунитет ... или что там ещё вырабатывал и дети его мучились - ОНи ПьЮт а иМ плоХо неСет И пР. но оНИ всёРАвно ПьЮт!!!!!!! 00003.gif И так наверное заповедывали своим детям пейте молоко этой коровы и через десять поколений может быть кто то из вас мутирует по теории не родившегося Дарвина и вы тогда уж насладитесь ... ваши дети будут рады...
Это просто бредовая теория и всё
Хотя нет - коров в стародавние времена доили только дети.
DEY эта статья не подходит, людям писавшим её нечем было заняться как сейчас мне.
00064.gif

Страницы: 1[2]3456789

Наука и философия -> Откуда мы произошли? 2-й ТОМ





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва