| QUOTE (Luca Turilli @ 05.12.2007 - время: 11:38) |
| Весь подфорум застыл в ожидании описания: а) Рецепта достижения идеи б) Примеров этих несчастных стран. (Умоляю не писать Швецию, они оскорбятся)  |
Мне было бы тоже интересно увидеть список обречённых.... Только не Венесуэлла - у них президент верит в дьявола)
Это сообщение отредактировал Variola Vera - 05-12-2007 - 13:39
| QUOTE (Variola Vera @ 05.12.2007 - время: 12:39) |
| Я тоже считаю, что в чистом виде идея коммунизма - это высшая стадия развития общества. Или это моветон? |
Может и нет. Тока рецепта как к нему прийти никто не знает. У всех должен нимб гореть над головой чтобы общество пришло к коммунизму
| QUOTE (Luca Turilli @ 05.12.2007 - время: 12:58) | ||
Может и нет. Тока рецепта как к нему прийти никто не знает. У всех должен нимб гореть над головой чтобы общество пришло к коммунизму |
Нужна самая "малость" - на смену Человеку Разумному должен придти совершенно другой индивидуум, у которого Инстинкт не будет преобладать над Разумом. Но до этого далеко.
| QUOTE (Variola Vera @ 05.12.2007 - время: 13:03) |
| Нужна самая "малость" - на смену Человеку Разумному должен придти совершенно другой индивидуум, у которого Инстинкт не будет преобладать над Разумом. Но до этого далеко. |
И в первую очередь должен ослабнуть инстинкт соперничества и развится интинкт сотрудничества.
| QUOTE (Психиатр @ 05.12.2007 - время: 16:50) | ||
И в первую очередь должен ослабнуть инстинкт соперничества и развится интинкт сотрудничества. |
Народ думает (с) что такого не может быть просто, потому что быть не может… инстинкт соперничества, переходит в инстинкт сотрудничества только в случае взаимной заинтересованности…
| QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 05.12.2007 - время: 16:43) |
| инстинкт соперничества, переходит в инстинкт сотрудничества только в случае взаимной заинтересованности… |
а для общей заитересованности нужно два мотива: либо враг с которым нужно воевать, либо враг которому нужно нагадить)
| QUOTE (Психиатр @ 05.12.2007 - время: 17:54) | ||
а для общей заитересованности нужно два мотива: либо враг с которым нужно воевать, либо враг которому нужно нагадить) |
Согласен… Всю жизнь надо против кого-то дружить…
| QUOTE (Психиатр @ 05.12.2007 - время: 07:33) |
| А колхозы, совхозы, которые недавали крестьянам покинуть деревни и тем самым не давали уменьшатся количеству крестьянства в целом? Не знаю как в России, но в Украине крестьянство практически уничтожено как класс - и это за каких-то 15 лет! Люди буквально бегут из сёл, остаются самые отчаянные и патриотично настроенные, не желающие терять нажитое предками (по крайней мере - это то, что видел я) |
Все это подтверждает мои слова. Перспективное крестьянство было уничтожено. Продотряды отнимали все у крестьян, оставляя их без надежды не только пережить зиму, но вообще прожить хотя бы какое-то время.
В 1918-21 годах в Тамбовской губернии крестьяне взбунтовались против действий продотрядов и подавить его удалось только тогда. когда Тухачевский устроил массовую резню крестьян, уничтожив все население Кирсановского уезда - это событие известно, как антоновское восстание 1921 года, или "Тамбоская Вандея" - по названию французского городка, городка, который был полностью истреблен революционными войсками Фрацузской республики.
Тухачевский впервые за всю историю применил против собственных соотечественников оружие массового поражение - отравляющие газы.
Под песни о равенстве и счастливом будущем, советское правительство переморила голодом и сгноило в лагерях кнрестьян, которые жили землей, знали землю, умели на ней работать. Остались жебраки, которых согнали в колхозы, совершенно неэффективное хозяйство, где люди, как крепостные вынуждены были работать и не могли уехать, потому что паспорта у них были отняты.
Нет, Влад, я настаиваю на том, что сказала - именно уничтожено было крестьянство. Полностью. Настоящих крестьян не нужно закрыввать в колхозах, они никуда не бегут с земли, они на ней работают. Но, когда все плоды труда отняты, а лучши хозяева и кормильцы семей убиты, или угнаны в лагеря, как это делалось в конце двадцатых-начале тридцатых - какая уж тут работа..
| QUOTE (Variola Vera @ 05.12.2007 - время: 13:03) | ||||
Нужна самая "малость" - на смену Человеку Разумному должен придти совершенно другой индивидуум, у которого Инстинкт не будет преобладать над Разумом. Но до этого далеко. |
Где взять?
И что с нами потом сделать? Ф топку, как Лазо?
Это сообщение отредактировал jakellf - 06-12-2007 - 00:43
| QUOTE (M-me Sandra @ 05.12.2007 - время: 22:41) |
| Но, когда все плоды труда отняты, а лучши хозяева и кормильцы семей убиты, или угнаны в лагеря, как это делалось в конце двадцатых-начале тридцатых - какая уж тут работа.. |
Согласен, а ещё можно и загнавшему в такие условия, подгадить и желание это всё сильнее....
| QUOTE (Психиатр @ 04.12.2007 - время: 23:56) | ||
Гулаг был составляющей стимула - их было много в Сибири - таких "стимуляторов". Но главным стимулом был страх, естественно исключая фанатов коммунизма, настолько преданных делу, что больше ничего не интересовало |
Вот и я о том-страх, а не вера в коммунизм.
| QUOTE (Психиатр @ 05.12.2007 - время: 11:42) | ||
Мне было бы тоже интересно увидеть список обречённых.... Только не Венесуэлла - у них президент верит в дьявола) |
Еще бы не верил -каждый раз встречаться наблюдать его во время бритья
| QUOTE (jakellf @ 20.12.2007 - время: 02:08) | ||||
Еще бы не верил -каждый раз встречаться наблюдать его во время бритья :devil |
Ни где и ни когда на нашей земле не было коммунизма.Он вообще невозможен в одной отдельно взятой стране,среди других не коммунистических стран.Он возможен при условии что человека в прямом смысле слова убивала его совесть за одну только мысль о частной собственности и при едином государстве на всей территории земного шара!
Понятно, что в одной отдельно взятой стране это невозможно представить.
А вот отдельные люди или группы людей в отдельно взятой стране могут жить при коммунизме?
По крайней мере похожем на коммунизм вполне даже наблюдаемо.
| QUOTE (first @ 01.03.2006 - время: 03:17) |
А кто вам сказал про очереди за колбасой? Я в 85-м, будучи курсантом за 15 минут добегал до магазина, закупал батоны, масло, колбасу (по 2р20коп за кг), чай и возвращался в казарму, где уже закипала 3-х литровая банка воды. |
Непонятно - то ли в столовой недокармливали, то ли посещение буфета считалось недозволенным деянием, либо пижонством, чтобы в казарме, втихаря, тайком от старшины,гонять чаи с бутербродами с колбасой, за которой надо было нырять в самоволку! Вот уж действительно, совок во всей красе!
| QUOTE (Hannusia @ 29.05.2011 - время: 21:55) | ||
Непонятно - то ли в столовой недокармливали, то ли посещение буфета считалось недозволенным деянием, либо пижонством, чтобы в казарме, втихаря, тайком от старшины,гонять чаи с бутербродами с колбасой, за которой надо было нырять в самоволку! Вот уж действительно, совок во всей красе! |
В столовой кормили нормально. Вы вечером никогда чаепитие не устраивали? А я люблю. И никакая это не самоволка. Легально через КПП, взял увольнительную, сбегал и пришел. Я сам старшиной был и чаепитие мы с замкомвзводами регулярно практиковали. Не вижу в этом ничего зазорного.
На первом курсе выйти за КПП было нереально. Помню день рождения хотел справить, тортик купить. В открытое окно попросил подойти гулявшую во дворе женщину, опустили ей на веревке сумку, три рубля там положили, она сходила в магазин, купила тортик, привязала к веревке сумку, и мы подняли. Что такого совкового не пойму?
Идея коммунизма была в следущем- чтоб не было господ и рабов.Все должны быть одинаково уважаемы(если человек с нормальной психикой).Разница в денежном состоянии сейчас зависит от долгожительства.Образование,здравоохранение стоят больших денег.В социализме если человек был гениально одареным с многодетной рабоче-крестьянской семьи он мог добиться и высшего образования и стать министром.Сейчас -это фантастика...
Что и кого пугает в коммунизме людей?Ответ очевиден.Людей с так называемой *голубой*(самовозвеличивание) кровью.Террор,который был при социализме это конечно недопустимо.Но благодаря социализму-афро-американскому населению(в сша) сейчас живется посвободнее.Такая политика была у социалистического строя-все мы люди, и не надо унижать друг друга....
Беда конечно же в была и будет от адекватности вождей,президентов.Представьте Жириновского у власти!Это второй гитлер.Он очевидно неадекват.Моразм правления приводит к его развалу.
А что касается научного и духовного прогресса при разных строях -коммунизм,капитализм-то это философские размышления.
Это сообщение отредактировал xner - 18-08-2012 - 03:04
- нейтральна. Ее можно обсуждать, пытаться понять, даже пропагандировать. Проблемы возникают, когда вы вознамеритесь воплотить
идею в жизнь. Особенно - в чужую!
| QUOTE (sxn2561388870 @ 18.08.2012 - время: 21:11) |
| Коммунизм, капитализм, национализм, эскапизм... Любая идея сама по себе - нейтральна. Ее можно обсуждать, пытаться понять, даже пропагандировать. Проблемы возникают, когда вы вознамеритесь воплотить идею в жизнь. Особенно - в чужую! |
Вот именно. Я и говорю. Идея коммунизма сама по себе гениальная, а путь ее воплощения - марксизм-ленинизм, выбран неверный. На деле этот путь вел к коммунизму бесконечно и дискредитировал саму идею коммунизма как таковую.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 18-08-2012 - 21:53
| QUOTE (sxn2561388870 @ 18.08.2012 - время: 21:59) |
| Дискредитация - налицо. Но! Любое воплощение идеи ведет к ее дискредитации! Или вы знаете правильный путь? |
Не любое. То, которое достигает цели, то оправдывает себя.
Я не знаю правильного пути, но идея мне нравится.
| QUOTE (sxn2561388870 @ 18.08.2012 - время: 21:11) |
| Коммунизм, капитализм, национализм, эскапизм... Любая идея сама по себе - нейтральна. Ее можно обсуждать, пытаться понять, даже пропагандировать. Проблемы возникают, когда вы вознамеритесь воплотить идею в жизнь. Особенно - в чужую! |
если вспоминать историю человечества,то всегда что нибудь новое,несущее прогресс человечеству было с кровавыми руками.Империя Рима,французская революция,реформы Петра 1,война севера и юга(в с.ш.а.) и многое другое.Ну психология человека такая,сопротивляться новому,потому что старое привычно,это как осадок грязи в воде,если её взболтать- много мути поднимится.
- лично - нужно такое будущее?
| QUOTE (sxn2561388870 @ 19.08.2012 - время: 17:38) |
| "Железной рукой загоним человечество в счастливое будущее" (с) А вам - лично - нужно такое будущее? |
Нужно справедливое будущее.
| QUOTE (sxn2561388870 @ 19.08.2012 - время: 17:38) |
| "Железной рукой загоним человечество в счастливое будущее" (с) А вам - лично - нужно такое будущее? |
Гнилой фашистской нечисти
Загоним пулю в лоб,
Отродью человечества
Сколотим крепкий гроб!
это вы путаете цитату из песни "священная война"-про фашизм.
| QUOTE (xner @ 21.08.2012 - время: 01:43) |
| Гнилой фашистской нечисти Загоним пулю в лоб, Отродью человечества Сколотим крепкий гроб! это вы путаете цитату из песни "священная война"-про фашизм. |
Эта песня из другой "оперы". Вопрос в том, согласны ли вы,
чтобы вас насильно осчастливили?
| QUOTE (sxn2561388870 @ 21.08.2012 - время: 20:33) |
| Эта песня из другой "оперы". Вопрос в том, согласны ли вы, чтобы вас насильно осчастливили? |
А это как?
| QUOTE (sxn2561388870 @ 21.08.2012 - время: 21:30) |
| Предложили вам путь в счастливое будущее через концлагерь. |
Я не знаю кто такое предлагает. Это на очень большого любителя.
граждане стали всем подряд раздавать свое имущество? А несостоятельные
стали им гармотно управлять? Любую идею - не только коммунистическую -
надо правильно истолковать, найти пути ее воплощения в жизнь, проконтролировать весь процесс. Или вы думаете, что это в принципе возможно без ошибок и перегибов? А здесь любая ошибка оборачивается
кровью. Большой кровью!
| QUOTE (sxn2561388870 @ 21.08.2012 - время: 21:51) |
| Кто предлагает? Да любая революция. Или вы думаете, что состоятельные граждане стали всем подряд раздавать свое имущество? А несостоятельные стали им гармотно управлять? Любую идею - не только коммунистическую - надо правильно истолковать, найти пути ее воплощения в жизнь, проконтролировать весь процесс. Или вы думаете, что это в принципе возможно без ошибок и перегибов? А здесь любая ошибка оборачивается кровью. Большой кровью! |
Причем здесь революция? Здесь что, кто-то революцию предлагает? Я лично за эволюцию.
| QUOTE (sxn2561388870 @ 21.08.2012 - время: 22:12) |
| Я - тоже. Поэтому можно забыть коммунистическую идею... |
Я говорю про революцию забыть. Причем здесь идея коммунизма?