Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Пилотируемая космонавтика

Текстовая версия форума: Наука и философия



Полная версия топика:
Пилотируемая космонавтика -> Наука и философия


Страницы: 1[2]3

Книгочей
Есть два диаметрально противоположных мнения : "человек не нужен - всё сделают автоматы" и "без человека не обойтись, т.к. роботы не умеют думать". И есть "за" и "против" : невесомость и космическая радиация не дадут возможности людям летать далеко и долго быть в дальнем космосе. Но, как всегда, истина лежит посередине : нано-боты, фотонные компьютеры, квантовая связь, ИИ и ЯРД позволят сначала провести все необходимые исследования, а потом необходимые подготовительные работы для пребывания людей в космосе и на небесных телах. Но, всё это будет нужно не только и не столько из-за человеческой любознательности, а потому что сулит новые открытия, которые будут двигать прогресс и приносить всяческие выгоды. Но самым-самым "лакомым куском" может стать доступ к инопланетным технологиям, которые могут быть обнаружены даже в пределах Солнечной Системы. К сему : "Космонавт не нужен. Будущее пилотируемых полётов." - https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%...iemykh_poliotov и "«Нужны новые принципы преодоления пространства»: член Российской академии космонавтики — о полётах в другие галактики." - https://russian.rt.com/science/article/5025...lyoty-galaktika
Книгочей
Кстати, некоторые сверхчистые вещества и уникальные материалы можно получать и производить только в космосе. ЕМНИП, в СССР и РФ это делалось на ДОС и ИСЗ, причём, были попытки использовать даже бывшие боевые МБР, которые подлежали утилизации по ДСНВ. Например, с АПЛ, вроде бы, запускали БР морского базирования с ИСЗ, где автоматически производился сверхчистый интерферон. И если я не ошибаюсь, то это пример, как выгодно можно "перековать мечи на орала". К сему : "..Пустота — штука дорогая. Чтобы обеспечить сверхвысокий вакуум, приходится создавать сложное оборудование, тратить много сил, энергии, денег. Этот вакуум очень нужен, например, когда речь идет о создании пленок для солнечных батарей. Посторонняя молекула, попавшая в кристалл, способна заметно снизить их эффективность, а она и так не слишком высокая: КПД солнечных батарей редко превышает 15–20%. Новосибирские физики предлагают покинуть нашу грязную планету и перенести производство сверхчистых материалов на орбиту. Ожидается, что там удастся получить вещество в десятки, а то и в сотни раз чище, чем это удавалось на Земле..." - http://www.festivalnauki.ru/statya/57091/f...a-uhodit-v-nebo
Tapochka
(Marinw @ 27-10-2018 - 19:58)
(Tapochka @ 27-10-2018 - 20:32)
Да, будь у человечества поставленные на поток термоядерные реакторы для производства электроэнергии - быстро решили бы финансовые и технические проблемы по долговременному обитанию людей на поверхности Луны.
Но реакторов таких нет и не предвидится в ближайшие ~50 лет. Попытка удержания перегретой плазмы с помощью магнитного поля в сверхпроводниках - тупик. Природу не обманешь. Такое может только гравитация.
А добывать гелий-3 "про запас"... нонсенс. Технологий сколь-нибудь долгого хранения такого летучего вещества нет от слова "совсем".
Пока мы гадаем на кофейной гуще.
А вдруг на Луне найдутся какие-то новые полезные ископаемые, которые позволят сделать резкий скачок в технике. Например повысить на 1000% емкость аккумуляторов или что-то подобное

Ну, я как инженер по образованию, на кофейной гуще точно не гадаю.

"Вдруг", конечно, случается... в фундаментальной науке уж точно. А вот в прикладной науке и технике "вдруг" не было очень давно.

Что касается Луны, то разведку гипотетических и реальных полезных ископаемых вполне по силам вести беспилотным или дистанционно управляемым аппаратам. Люди для этого точно не нужны.
Tapochka
(Книгочей @ 28-10-2018 - 05:09)
Кстати, некоторые сверхчистые вещества и уникальные материалы можно получать и производить только в космосе. ЕМНИП, в СССР и РФ это делалось на ДОС и ИСЗ, причём, были попытки использовать даже бывшие боевые МБР, которые подлежали утилизации по ДСНВ. Например, с АПЛ, вроде бы, запускали БР морского базирования с ИСЗ, где автоматически производился сверхчистый интерферон. И если я не ошибаюсь, то это пример, как выгодно можно "перековать мечи на орала". К сему : "..Пустота — штука дорогая. Чтобы обеспечить сверхвысокий вакуум, приходится создавать сложное оборудование, тратить много сил, энергии, денег. Этот вакуум очень нужен, например, когда речь идет о создании пленок для солнечных батарей. Посторонняя молекула, попавшая в кристалл, способна заметно снизить их эффективность, а она и так не слишком высокая: КПД солнечных батарей редко превышает 15–20%. Новосибирские физики предлагают покинуть нашу грязную планету и перенести производство сверхчистых материалов на орбиту. Ожидается, что там удастся получить вещество в десятки, а то и в сотни раз чище, чем это удавалось на Земле..." - http://www.festivalnauki.ru/statya/57091/f...a-uhodit-v-nebo

Ссылка ведёт на статью 2010 года. Описанный в ней аппарат так никогда и не был запущен. По крайней мере, я такой инфы не нашёл.

Эксперименты по получению сверхчистых материалов (кристаллов, белков, металлов и т.д.) в космосе проводились и проводятся. Это, наверное, интересно материаловедам и теоретикам, но практического выхлопа ждать в обозримом будущем не приходится.

Все помнят весьма мелкосерийное производство сверхчистых лекарственных препаратов на станциях "Салют-7" и "Мир", бОльшая часть которых попадала "кремлёвским старцам" и прочим избранным? В то же время США и Израиль научились получать такие же по чистоте и функционалу препараты массово на Земле дешевле в сотню раз, навсегда закрыв эту тему.

К тому же действие искусственного интерферона на организм человека (на иммунитет) сильно преувеличено. Иммунитет, как электрический ток... все пользуются, но никто точно не знает что это такое.
Книгочей
(Tapochka @ 28-10-2018 - 16:27)
(Marinw @ 27-10-2018 - 19:58)
(Tapochka @ 27-10-2018 - 20:32)
Да, будь у человечества поставленные на поток термоядерные реакторы для производства электроэнергии - быстро решили бы финансовые и технические проблемы по долговременному обитанию людей на поверхности Луны.
Но реакторов таких нет и не предвидится в ближайшие ~50 лет. Попытка удержания перегретой плазмы с помощью магнитного поля в сверхпроводниках - тупик. Природу не обманешь. Такое может только гравитация.
А добывать гелий-3 "про запас"... нонсенс. Технологий сколь-нибудь долгого хранения такого летучего вещества нет от слова "совсем".
Пока мы гадаем на кофейной гуще.
А вдруг на Луне найдутся какие-то новые полезные ископаемые, которые позволят сделать резкий скачок в технике. Например повысить на 1000% емкость аккумуляторов или что-то подобное
Ну, я как инженер по образованию, на кофейной гуще точно не гадаю.

"Вдруг", конечно, случается... в фундаментальной науке уж точно. А вот в прикладной науке и технике "вдруг" не было очень давно.

Что касается Луны, то разведку гипотетических и реальных полезных ископаемых вполне по силам вести беспилотным или дистанционно управляемым аппаратам. Люди для этого точно не нужны.
Автоматические занды-разведчики выполняют очень сложные миссии. А рисковать людьми и проводить пилотируемые исследования лун, астероидов и комет не имеет большого смысла. Более того, сейчас это просто невозможно. К сему : Исследования астероидов - http://v-kosmose.com/asteroidyi-i-kometyi/issledovanie/

Это сообщение отредактировал Книгочей - 28-10-2018 - 16:47
Книгочей
(Tapochka @ 28-10-2018 - 16:44)
(Книгочей @ 28-10-2018 - 05:09)
Кстати, некоторые сверхчистые вещества и уникальные материалы можно получать и производить только в космосе. ЕМНИП, в СССР и РФ это делалось на ДОС и ИСЗ, причём, были попытки использовать даже бывшие боевые МБР, которые подлежали утилизации по ДСНВ. Например, с АПЛ, вроде бы, запускали БР морского базирования с ИСЗ, где автоматически производился сверхчистый интерферон. И если я не ошибаюсь, то это пример, как выгодно можно "перековать мечи на орала". К сему : "..Пустота — штука дорогая. Чтобы обеспечить сверхвысокий вакуум, приходится создавать сложное оборудование, тратить много сил, энергии, денег. Этот вакуум очень нужен, например, когда речь идет о создании пленок для солнечных батарей. Посторонняя молекула, попавшая в кристалл, способна заметно снизить их эффективность, а она и так не слишком высокая: КПД солнечных батарей редко превышает 15–20%. Новосибирские физики предлагают покинуть нашу грязную планету и перенести производство сверхчистых материалов на орбиту. Ожидается, что там удастся получить вещество в десятки, а то и в сотни раз чище, чем это удавалось на Земле..." - http://www.festivalnauki.ru/statya/57091/f...a-uhodit-v-nebo
Ссылка ведёт на статью 2010 года. Описанный в ней аппарат так никогда и не был запущен. По крайней мере, я такой инфы не нашёл.

Эксперименты по получению сверхчистых материалов (кристаллов, белков, металлов и т.д.) в космосе проводились и проводятся. Это, наверное, интересно материаловедам и теоретикам, но практического выхлопа ждать в обозримом будущем не приходится.

Все помнят весьма мелкосерийное производство сверхчистых лекарственных препаратов на станциях "Салют-7" и "Мир", бОльшая часть которых попадала "кремлёвским старцам" и прочим избранным? В то же время США и Израиль научились получать такие же по чистоте и функционалу препараты массово на Земле дешевле в сотню раз, навсегда закрыв эту тему.

К тому же действие искусственного интерферона на организм человека (на иммунитет) сильно преувеличено. Иммунитет, как электрический ток... все пользуются, но никто точно не знает что это такое.

Это обывательская точка зрения и неспециалиста, т.к. не всё сразу бывает и не один только интерферон существует. Кроме того, есть потребность в получении, пусть малого количества, но спец. материалов для уникальных приборов, которые могут быть получены только лишь в невесомости, в глубоком вакууме и при сверхнизких температурах. Не говоря уже о "бомбардировке" их различными частицами и при наличии разных полей. Таких условий никак на Земле не создать...
1NN
По моему, подходить к любому делу надо прагматически. Если для опасных исследований лучше подходят
роботы и разные автоматы, то их и надо использовать. Так будет и дешевле, и безопаснее. Человек нужен
там, где без него никак не обойтись! И только!
Книгочей
(1NN @ 28-10-2018 - 17:01)
По моему, подходить к любому делу надо прагматически. Если для опасных исследований лучше подходят
роботы и разные автоматы, то их и надо использовать. Так будет и дешевле, и безопаснее. Человек нужен
там, где без него никак не обойтись! И только!

Надо добавить, что и возить туристов надо не в ущерб более нужным миссиям... К сему :
скрытый текст


12 октября—24 октября 2008 — полёт американского миллионера, разработчика компьютерных игр Ричарда Гэрриота. Гэрриот — второй космонавт, отец которого Оуэн Гэрриот ранее побывал в космосе. Гэрриот — первый космический турист, который выполнил научные эксперименты по заказам коммерческих организаций, в частности, по выращиванию белковых кристаллов.
скрытый текст
Итого : Только лишь ДВА туриста принёсли, более-менее, всестороннюю пользу...
1NN
Ну, основная польза от космических туристов -- деньги! Но имеет смысл поискать еще какие-то прагматические варианты. Кроме, военных, разумеется...
Книгочей
(1NN @ 29-10-2018 - 21:52)
Ну, основная польза от космических туристов -- деньги! Но имеет смысл поискать еще какие-то прагматические варианты. Кроме, военных, разумеется...

Только массовый туризм сможет приносить выгоду, а отдельные полёты туристов, хотя и за большие суммы даже не окупают себя. Это просто реклама для "Роскосмоса" и для поддержания его имиджа, ведь, он монополист, т.к. никто больше в мире пока не запустил ни одного человека в космос. А в военной области цена стоит на последнем месте, т.к. главное - это эффективность.
Marinw
(Книгочей @ 30-10-2018 - 02:18)
(1NN @ 29-10-2018 - 21:52)
Ну, основная польза от космических туристов -- деньги! Но имеет смысл поискать еще какие-то прагматические варианты. Кроме, военных, разумеется...
Только массовый туризм сможет приносить выгоду, а отдельные полёты туристов, хотя и за большие суммы даже не окупают себя. Это просто реклама для "Роскосмоса" и для поддержания его имиджа, ведь, он монополист, т.к. никто больше в мире пока не запустил ни одного человека в космос. А в военной области цена стоит на последнем месте, т.к. главное - это эффективность.

Речь, видимо, идет не о людях вообще, а о том, что кроме нас никто не запустил в космос туристов?
Так это от бедности нашей - деньги нужны
Книгочей
(Marinw @ 30-10-2018 - 02:24)
(Книгочей @ 30-10-2018 - 02:18)
(1NN @ 29-10-2018 - 21:52)
Ну, основная польза от космических туристов -- деньги! Но имеет смысл поискать еще какие-то прагматические варианты. Кроме, военных, разумеется...
Только массовый туризм сможет приносить выгоду, а отдельные полёты туристов, хотя и за большие суммы даже не окупают себя. Это просто реклама для "Роскосмоса" и для поддержания его имиджа, ведь, он монополист, т.к. никто больше в мире пока не запустил ни одного человека в космос. А в военной области цена стоит на последнем месте, т.к. главное - это эффективность.
Речь, видимо, идет не о людях вообще, а о том, что кроме нас никто не запустил в космос туристов?
Так это от бедности нашей - деньги нужны
Это вам только так кажется. Советую поинтересоваться состоянием дел и планами в области космонавтики. К сему : Это нетрудно сделать, т.к. на "СН" есть соответствующие темы - "Новости космонавтики" и "История космонавтики-1, 2" + "Поговорим о космонавтике". + "Космический туризм не за горами !" - https://www.youtube.com/watch?v=449w1T-sjKQ :



Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-10-2018 - 02:33
1NN
Все зависит от экономической эффективности конкретного космического проекта. При желании, можно так
раскрутить туристические полеты, что будет очередь стоят из желающих слетать на космическую станцию.
Тогда и прибыль будет соответствующая...
Книгочей
(1NN @ 30-10-2018 - 21:25)
Все зависит от экономической эффективности конкретного космического проекта. При желании, можно так
раскрутить туристические полеты, что будет очередь стоят из желающих слетать на космическую станцию.
Тогда и прибыль будет соответствующая...

Космотуризмом пусть частные компании занимаются. А у НАСА и Роскосмоса задачи другие.
1NN
Ну, Роскосмос может позаботиться о создании необходимых условий для развития космического туризма.
А частные фирмы с удовольствием ими воспользуются! Это ж представьте какой кайф для молодоженов
провести на орбите медовый месяц! Или развеять в космическом пространстве прах миллионера! Или
провести спортивные состязания в невесомости! Космический теннис -- Машенька Шарапова размахивает
ракеткой и стонет на всю околоземную орбиту! Сколько бабла можно содрать с лохов за такую картину!
Уряяя!!!
Книгочей
(1NN @ 31-10-2018 - 19:34)
Ну, Роскосмос может позаботиться о создании необходимых условий для развития космического туризма.
А частные фирмы с удовольствием ими воспользуются! Это ж представьте какой кайф для молодоженов
провести на орбите медовый месяц! Или развеять в космическом пространстве прах миллионера! Или
провести спортивные состязания в невесомости! Космический теннис -- Машенька Шарапова размахивает
ракеткой и стонет на всю околоземную орбиту! Сколько бабла можно содрать с лохов за такую картину!
Уряяя!!!
"23 июня 2008 года в России начались продажи билетов на полёты корабля SpaceShipTwo компании Virgin Galactic. Стоимость 1 билета — 5 миллионов рублей (около 200 тыс. $). Продажи ведёт компания Elegant Resorts, представитель компании Virgin Galactic в России. Первые суборбитальные полёты туристов от Virgin Galactic были запланированы на 2011 год, от Space Adventures — несколько позже." из "Вики". Сейчас 2018 г. на исходе : ктослетал в космос ? К сему : В 2012 г. вышла статья под названием "Как побывать в космосе ?
Несколько лет отделяют мир от космических путешествий, в которые за $200 000 приглашает отправиться компания Virgin Galactic !" - https://www.vedomosti.ru/lifestyle/articles...byvat_v_kosmose Но её содержание, - в отличии от заголовка и подзаголовка, - не вселяет оптимизма и больше всего призвано развеять радужные мечты в области безопасности и доступности космотуризма, хотя несколько фирм уже приготовили спец.тару и напитки для космотуристов ( шампанское и пиво )... К сему : Космошампанское "Мумм", Франция. Пилотируемая космонавтика
Всего фото в этом сете: 4. Нажмите для просмотра.


Это сообщение отредактировал Книгочей - 31-10-2018 - 23:27
1NN
Вот то, что космошампанское -- и не только "Мумм" -- окупится сторицей, я абсолютно не сомневаюсь!
Книгочей
(1NN @ 01-11-2018 - 20:55)
Вот то, что космошампанское -- и не только "Мумм" -- окупится сторицей, я абсолютно не сомневаюсь!

Конечно, если его будут пить "ЗА здравие !" В смысле, что вернулись на бренную Землю, а не врезались в неё. И другие напитки будут востребованы на поминках, когда бренные останки космотуристов лягут в сырую землицу... К сему : Ну, а типовые похороны в космосе хорошо показаны в фильме "Враг мой", 1985 г. - https://ok.ru/video/313818221228
1NN
Уж больно мрачные фантазии вас одолевают... Я думаю, действительность будет куда веселее! 00028.gif
Книгочей
(1NN @ 02-11-2018 - 20:00)
Уж больно мрачные фантазии вас одолевают... Я думаю, действительность будет куда веселее! 00028.gif
Вы не знаете о том, что США вышли из ДПРО и ДРСМД и планируют новую СОИ и далее наращивать СЯС и СНЯС ? И, вообще, "всё возвращается на круги своя", но нынешний виток истории выше во всех отношениях : "Холодная война возвращается. Об этом сказал Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш во время лекции в Уппсальском Университете, передает УНН.
Генсек ООН отметил, что после окончания холодной войны мир испытывал оптимизм по поводу демократизации и утверждения идеологии соблюдения прав человека. Но этот оптимизм оказался недолговечным.
"... холодная война возвращается. Но если прежде две супердержавы были в состоянии более менее контролировать ситуацию, существовали механизмы диалога и они работали, то сегодня ничего этого нет. Напряженность растет, но механизмов воздействия уже нет", – добавил он.
Гуттериш также "убежден в том, что следующая большая война начнется с кибератаки, мощной кибератаки. Точно так же как прошлые большие войны предварялись наступлением по всем фронтам, будущая конфронтация начнется с нападения на компьютерные системы". - https://www.segodnya.ua/world/europe/sleduy...on-1132782.html К сему : "Newsweek: Россия хочет построить базу на Кубе на фоне возвращения Холодной войны" - Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/world/10321305-newswe...dnoy-voyny.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 02-11-2018 - 20:32
Marinw
Космический туризм это не путь для развития пилотируемой космонавтики.
Нужно начинать изучение Луны.
Ибо изучение Марса это деньги на ветер
Книгочей
(Marinw @ 03-11-2018 - 02:51)
Космический туризм это не путь для развития пилотируемой космонавтики.
Нужно начинать изучение Луны.
Ибо изучение Марса это деньги на ветер

Согласен. И специалисты имеют такое же мнение. Но, не Рогозин, который носится с разными прожектами. Людям не стоит лететь сразу на Луну и, тем более, строить там базы. Ведь, если что-то случится, то помочь им будет нельзя : спасатели с Земли или даже с околоземных орбит просто не успеют вовремя прибыть. Сначала надо создавать соответствующую инфраструктуру : разные космические базы около Земли и Луны, а уже потом на самой Луне. Причём, ещё должны обязательно быть базы ( АЗС ) в точках Лагранжа МЕЖДУ Землёй и Луной. К сему : "Полноценное освоение Луны и Марса, а не рекордные полёты ради приоритета, — так видят будущее отечественной космонавтики в ГКНПЦ имени М. В. Хруничева, одном из ведущих предприятий российской ракетно-космической промышленности (именно там производят ракету-носитель «Протон» и разрабатывают семейство ракет-носителей «Ангара»). На прошедших в начале этого года XXXV Академических чтениях по космонавтике (Королёвских чтениях) Центр Хруничева представил космическую программу, рассчитанную на 30 лет.
скрытый текст
К сему : "Лунная программа РФ" - https://www.youtube.com/watch?v=LoLiyVZUl6E :

Есть планы у США, КНР и ЕС - https://www.youtube.com/watch?v=RxtMnyzMyLg :

Но оптимально работать всем вместе, не смотря ни на что, как это было в программе "Союз-Аполлон". Хотя бы просто из-за того, чтобы обеспечить спасение людей, т.к. для этого надо унифицировать не только стыковочные узлы, но и многое другое. И Космос не Мировой Океан, а гораздо опаснее и сложнее, хотя вакуум и похож на гидросферу...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-11-2018 - 10:34
1NN
Планы, конечно, прекрасные, но вряд ли реализуемые. По крайней мере, в ближайшие десятилетия. Пока
не решены множество проблем. И среди них проблема защиты экипажей от радиации. И в околоземном, и
в окололунном, и в около марсианском пространстве... Одна мощная вспышка на Солнце и конец будет
неизбежным!
Книгочей
(1NN @ 03-11-2018 - 16:46)
Планы, конечно, прекрасные, но вряд ли реализуемые. По крайней мере, в ближайшие десятилетия. Пока
не решены множество проблем. И среди них проблема защиты экипажей от радиации. И в околоземном, и
в окололунном, и в около марсианском пространстве... Одна мощная вспышка на Солнце и конец будет
неизбежным!

Поэтому я и писал выше, что ныне нужны автоматы, а не люди в космических исследованиях. И пока будет идти подготовительный период, достижения научно-технического прогресса помогут решить многие проблемы. К сему : "Физики решили проблему космической радиации при полете человека на Марс." - https://ria.ru/science/20170704/1497814143.html
Tapochka
(Книгочей @ 03-11-2018 - 16:47)
(1NN @ 03-11-2018 - 16:46)
Планы, конечно, прекрасные, но вряд ли реализуемые. По крайней мере, в ближайшие десятилетия. Пока
не решены множество проблем. И среди них проблема защиты экипажей от радиации. И в околоземном, и
в окололунном, и в около марсианском пространстве... Одна мощная вспышка на Солнце и конец будет
неизбежным!
Поэтому я и писал выше, что ныне нужны автоматы, а не люди в космических исследованиях. И пока будет идти подготовительный период, достижения научно-технического прогресса помогут решить многие проблемы. К сему : "Физики решили проблему космической радиации при полете человека на Марс." - https://ria.ru/science/20170704/1497814143.html

Читал эту статью год назад в более полном варианте.

Там речь об ультрафиолете, в основном. Жёсткий ультрафиолет, без сомнения, опасен для человека, и от него надо защищаться. Однако речь идёт о нанесении созданного наноматериала на забрало шлема и всю поверхность скафандра для внекорабельной деятельности, а также на поверхность панелей солнечных батарей.
Фундаментальная же опасность - протоны высоких энергий, прущие от Солнца. От них защита есть только в непроработанной теории. Чтобы "развернуть" магнитное поле вокруг межпланетного корабля, затормаживающее протоны, нужно иметь ядерный реактор на борту мощностью не менее 10 МВт.
Marinw
(Tapochka @ 03-11-2018 - 22:06)
Читал эту статью год назад в более полном варианте.

Там речь об ультрафиолете, в основном. Жёсткий ультрафиолет, без сомнения, опасен для человека, и от него надо защищаться. Однако речь идёт о нанесении созданного наноматериала на забрало шлема и всю поверхность скафандра для внекорабельной деятельности, а также на поверхность панелей солнечных батарей.
Фундаментальная же опасность - протоны высоких энергий, прущие от Солнца. От них защита есть только в непроработанной теории. Чтобы "развернуть" магнитное поле вокруг межпланетного корабля, затормаживающее протоны, нужно иметь ядерный реактор на борту мощностью не менее 10 МВт.

Я не сильна в астрономии, Правильно ли я понимаю, что наша сторона Луны получает меньше всех этих вредных последствий, о которых говорится выше. Или наоборот только противоположная от нас сторона Луны?
Книгочей
(Marinw @ 04-11-2018 - 06:39)
Я не сильна в астрономии, Правильно ли я понимаю, что наша сторона Луны получает меньше всех этих вредных последствий, о которых говорится выше. Или наоборот только противоположная от нас сторона Луны?

Луна и вращается вокруг своей оси, но она всегда обращена к Земле одной и той же стороной, то есть обращение Луны вокруг Земли и вращение вокруг собственной оси синхронизировано. Эта синхронизация вызвана трением приливов, которые производила Земля в оболочке Луны. Но, главное то, что Луна лишена дипольного поля. Из-за этого межпланетное магнитное поле не замечает Луны, и магнитные линии свободно проходят сквозь спутник. На Луне обнаружено 2 типа магнитных полей: постоянные и переменные. Постоянные поля создаются от намагниченных пород поверхности. Они быстро меняются от одной точки к другой. А переменные поля возникают в недрах Луны из-за межпланетных магнитных полей. И Луна не имеет атмосферы. А всё это вместе не защищает её, как Землю от воздействия излучений, поэтому,
скрытый текст

"Там речь об ультрафиолете, в основном. Жёсткий ультрафиолет, без сомнения, опасен для человека, и от него надо защищаться. Однако речь идёт о нанесении созданного наноматериала на забрало шлема и всю поверхность скафандра для внекорабельной деятельности, а также на поверхность панелей солнечных батарей.
Фундаментальная же опасность - протоны высоких энергий, прущие от Солнца. От них защита есть только в непроработанной теории. Чтобы "развернуть" магнитное поле вокруг межпланетного корабля, затормаживающее протоны, нужно иметь ядерный реактор на борту мощностью не менее 10 МВт" - Tapochka. Ссылка на это сообщение 03-11-2018 - 22:06
"..Степень радиационной опасности сильно зависит от траектории и продолжительности полета космического корабля. При увеличении длительности полета пропорционально возрастает доза облучения ГКЛ, почти неослабляемого конструкциями корабля, а также появляется опасность облучения в результате нескольких солнечных вспышек. В этом случае уже не представляется возможным обеспечить необходимую защиту экипажа только путем рациональной компоновки отсеков корабля и требуется дополнительная масса вещества для создания специальной защиты. При полете в межпланетном пространстве длительностью до года вес дополнительной защиты радиационного убежища составит несколько тонн. Причем такие затраты веса оправдываются только в том случае, если космонавты успевают вовремя укрыться в этом убежище. С этой точки зрения нерегулярный характер случаев ухудшения радиационной обстановки от солнечных вспышек представляет особую проблему.
скрытый текст
Это служит подтверждение того, что в настоящее время эффективной защиты для при людей в космосе нет и значит надо пока проводить ещё подготовительный этап : собирать информацию, копить данные и НИОКР. И согласно постулату, "перехода количества в качество" ожидать технологического скачка и новой НТР. Другого пути нет. А ещё есть метеоритная опасность... К сему : "..Вращение и ускорение также используются для того, чтобы избегать столкновений с космическим мусором..." - https://habr.com/post/396029/ См. гиф. Пилотируемая космонавтика Но, при дальних полётах и регулярных рейсах, необходима специальная противометеоритная защита.
Книгочей
(Tapochka @ 03-11-2018 - 22:06)
(Книгочей @ 03-11-2018 - 16:47)
(1NN @ 03-11-2018 - 16:46)
Планы, конечно, прекрасные, но вряд ли реализуемые. По крайней мере, в ближайшие десятилетия. Пока
не решены множество проблем. И среди них проблема защиты экипажей от радиации. И в околоземном, и
в окололунном, и в около марсианском пространстве... Одна мощная вспышка на Солнце и конец будет
неизбежным!
Поэтому я и писал выше, что ныне нужны автоматы, а не люди в космических исследованиях. И пока будет идти подготовительный период, достижения научно-технического прогресса помогут решить многие проблемы. К сему : "Физики решили проблему космической радиации при полете человека на Марс." - https://ria.ru/science/20170704/1497814143.html
Читал эту статью год назад в более полном варианте.

Там речь об ультрафиолете, в основном. Жёсткий ультрафиолет, без сомнения, опасен для человека, и от него надо защищаться. Однако речь идёт о нанесении созданного наноматериала на забрало шлема и всю поверхность скафандра для внекорабельной деятельности, а также на поверхность панелей солнечных батарей.
Фундаментальная же опасность - протоны высоких энергий, прущие от Солнца. От них защита есть только в непроработанной теории. Чтобы "развернуть" магнитное поле вокруг межпланетного корабля, затормаживающее протоны, нужно иметь ядерный реактор на борту мощностью не менее 10 МВт.

Фундаментальная опасность не в этом ! Она в "серой слизи" (англ. grey goo). А прототипом "роёв" нано-ботов ( в НФ просто "наники" ) станет "умная пыль" (англ. smartdust). Предполагается, что базовые элементы «умной пыли» — моты (англ. mote — пылинка) — в итоге будут размером с частицу песка или даже пыли. Каждый мот должен будет обладать собственными сенсорами, вычислительным узлом, подсистемами коммуникации и энергоснабжения. Группируясь вместе, моты автоматически будут создавать очень гибкие сети с малым потреблением питания. Области их применения могут варьироваться от систем управления климатом до устройств для развлечения, взаимодействующих с другими информационными устройствами. Опасность "серой слизи" заключается в том, что она может привести к нано-Апокалипсису на Земле, но и она и "умная пыль" потенциально опасны и при освоении космического пространства. Что наглядно показано в сериале "Доктор Кто?" в 10 сезоне во 2-ой серии, которая называется "Smile!" - http://doctor-kto.com/online/10-season/2-s...-10-season.html К сему : И скафандры могут стать опасны ( см. сериал "Доктор Кто?", 10 сезон, 5-я серия "Кислород" ), если они будут весьма совершенны и/или запрограммированы жадными до выгоды капиталистами. А частный бизнес уже рвётся в космос, но надо помнить : "..Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы..." - Томас Джозеф Даннинг.
Tapochka
(Marinw @ 04-11-2018 - 05:39)
(Tapochka @ 03-11-2018 - 22:06)
Читал эту статью год назад в более полном варианте.

Там речь об ультрафиолете, в основном. Жёсткий ультрафиолет, без сомнения, опасен для человека, и от него надо защищаться. Однако речь идёт о нанесении созданного наноматериала на забрало шлема и всю поверхность скафандра для внекорабельной деятельности, а также на поверхность панелей солнечных батарей.
Фундаментальная же опасность - протоны высоких энергий, прущие от Солнца. От них защита есть только в непроработанной теории. Чтобы "развернуть" магнитное поле вокруг межпланетного корабля, затормаживающее протоны, нужно иметь ядерный реактор на борту мощностью не менее 10 МВт.
Я не сильна в астрономии, Правильно ли я понимаю, что наша сторона Луны получает меньше всех этих вредных последствий, о которых говорится выше. Или наоборот только противоположная от нас сторона Луны?

Луна вращается, поэтому вся её поверхность подвергается действию вредных для человека излучений. А поскольку у неё нет собственного магнитного поля, как у Земли, которое бы тормозило высокоэнергетические частицы, то там опасно везде, даже на полюсах.
В космосе вообще везде очень опасно с точки зрения излучения, кроме околоземных орбит высотой до 500-600 км.
1NN
(Книгочей @ 04-11-2018 - 22:01)
Фундаментальная опасность не в этом ! Она в "серой слизи" (англ. grey goo). А прототипом "роёв" нано-ботов ( в НФ просто "наники" ) станет "умная пыль" (англ. smartdust). Предполагается, что базовые элементы «умной пыли» — моты (англ. mote — пылинка) — в итоге будут размером с частицу песка или даже пыли. Каждый мот должен будет обладать собственными сенсорами, вычислительным узлом, подсистемами коммуникации и энергоснабжения. Группируясь вместе, моты автоматически будут создавать очень гибкие сети с малым потреблением питания. Области их применения могут варьироваться от систем управления климатом до устройств для развлечения, взаимодействующих с другими информационными устройствами. Опасность "серой слизи" заключается в том, что она может привести к нано-Апокалипсису на Земле, но и она и "умная пыль" потенциально опасны и при освоении космического пространства. Что наглядно показано в сериале "Доктор Кто?" в 10 сезоне во 2-ой серии, которая называется "Smile!" - http://doctor-kto.com/online/10-season/2-s...-10-season.html К сему : И скафандры могут стать опасны ( см. сериал "Доктор Кто?", 10 сезон, 5-я серия "Кислород" ), если они будут весьма совершенны и/или запрограммированы жадными до выгоды капиталистами. А частный бизнес уже рвётся в космос, но надо помнить : "..Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы..." - Томас Джозеф Даннинг.

А откуда возьмется вся эта "серая слизь", "умная пыль" и прочая хрень? Свалится с небес? А? Их же будут создавать люди! Значит, люди должны предусмотреть опасные ситуации заранее. И заранее ввести во все эти наносистемы жесткие защитные механизмы. Вплоть до механизмов самоликвидации опасных мутаций у "наников". А если потребуется, вместе с самими "наниками". Точно также, должна быть предусмотрена возможность контроля за
частными корпорациями в деле разработки и использования "наников". Хотя все это очень сложно...
Книгочей

"А откуда возьмется вся эта "серая слизь", "умная пыль" и прочая хрень? Свалится с небес? А? Их же будут создавать люди! Значит, люди должны предусмотреть опасные ситуации заранее. И заранее ввести во все эти наносистемы жесткие защитные механизмы. Вплоть до механизмов самоликвидации опасных мутаций у "наников". А если потребуется, вместе с самими "наниками". Точно также, должна быть предусмотрена возможность контроля за
частными корпорациями в деле разработки и использования "наников". Хотя все это очень сложно... "(с).
См. Антон Кадман "Чудеса и ужасы нанотехнологий".
1NN
Но нанотехнологии не единственная проблема. Развитие искусственного интеллекта тоже весьма опасно.
Да и другие технологии при неаккуратном обращении могут привести к катастрофе. Даже такая, вроде бы,
привычная деятельность, как вырубка лесов для добычи древесины, чревата большими неприятностями. Экологи уже бьют тревогу, что человечество расходует больше кислорода, чем его поступает в атмосферу. И это дисбаланс постоянно увеличивается...
Книгочей
(1NN @ 06-11-2018 - 19:52)
Но нанотехнологии не единственная проблема. Развитие искусственного интеллекта тоже весьма опасно.
Да и другие технологии при неаккуратном обращении могут привести к катастрофе. Даже такая, вроде бы,
привычная деятельность, как вырубка лесов для добычи древесины, чревата большими неприятностями. Экологи уже бьют тревогу, что человечество расходует больше кислорода, чем его поступает в атмосферу. И это дисбаланс постоянно увеличивается...

"Жить вообще опасно. Ведь, можно умереть."(с). К сему : Как пример, HAL 9000 (в официальных русских переводах — ЭАЛ) — это вымышленный компьютер из цикла произведений «Космическая одиссея» Артура Кларка.
1NN
Кларк умница, но ситуация искусственная. Потому что в любой компьютерной системе такого рода есть
программы безопасности, которые не дадут компьютеру пойти в разнос. Точно так же и "умная пыль"
будет иметь программу самоуничтожения. В противном случае, сами разработчики станут первыми жертвами
своего детища...
Книгочей
(1NN @ 07-11-2018 - 18:55)
Кларк умница, но ситуация искусственная. Потому что в любой компьютерной системе такого рода есть
программы безопасности, которые не дадут компьютеру пойти в разнос. Точно так же и "умная пыль"
будет иметь программу самоуничтожения. В противном случае, сами разработчики станут первыми жертвами
своего детища...

До этого далеко, как до Луны ! Не говоря уже о Марсе. И, вообще, по-моему, говорить о пилотируемой космонавтике, далее не имеет большого смысла, т.к. сообщается, что Россия откажется от "Союз-ФГ" уже в следущем, 2019 году, а с "Ангарой" нет полной ясности. К тому же, сейчас на первое место выходит военный космос и, в целом, в космической области нет существенных перемен : https://vpk.name/news/space/ И если судить по заявлениям руководства Роскосмоса и НАСА, то создаётся впечатление, что они принимают желаемое за действительное. А фантазировать я и сам могу. И лучше почитаю и посмотрю НФ "про космос" 00064.gif 00043.gif Так, что 00007.gif К сему : "Надежда не только мой компас земной, но и космический" - перефраз - https://www.youtube.com/watch?v=N-uVlX-6JQ8 :



Это сообщение отредактировал Книгочей - 07-11-2018 - 19:45

Страницы: 1[2]3

Наука и философия -> Пилотируемая космонавтика





Drift Casino | Проститутки Киева | Секс | индивидуалки Москвы