Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Язычество

Текстовая версия форума: Наука и философия



Полная версия топика:
Язычество -> Наука и философия


Страницы: [1]234

асбудем
Возрождение национальных вер и обычаев в условиях их полной утраты, как у кельтов, так и славян (за исключением скандинавов), является раздутой до безобразия мешаниной отголосков прошлого, взрощенных на почве индуизма. Примечательно, что единственным достоверным источником о язычестве славян является Слово о полку Игореве. Однако, появилось множество подделок: Велесова книга, Песни птицы Гамаюн, Русские веды и т.д. Как вы относитесь ко всему этому?
Kunio
Прочтите известного археолога и историка с мировым именем, академика Б.А. Рыбакова (1908-2001). Книга называется «Язычество Древней Руси». Затем, рекомендую Л.Р. Прозорова (Закончил истфак и аспирантуру Удмуртского Государственного Университета). Книги: «Святослав Хоробре: Иду на вы!», «Времена русских богатырей: по страницам былин вглубь времен».

В данной литературе приведено море достоверных источников "о язычестве славян" и еще много чего интересного на данную тему.

Традиция (от лат. слова traditio — передача ценностей от поколения к поколению). Традиция, как и творчество, составляют фундамент культурной жизни человеческого общества.
Культура связана с культом предков, с преданием и традицией, Она полна священной символики, в ней даны знаки и подобия иной духовной деятельности. Всякая культура (даже материальная) есть культура духа; всякая культура имеет духовную основу — она есть продукт творческой работы духа над природными стихиями (Бердяев Н. А. Смысл истории.— М., 1990.—С. 166).
Духовная традиция разрушает временные барьеры, разделяющие многие поколения людей. Секрет действия духовной традиции заключается в искусстве хранить, то есть умении всякий раз по прошествии времени воссоздавать культурное явление заново с минимальными потерями его смысла.
Наследие всегда современно. Оно меняется, подчиняясь социальным ритмам, ибо связано с вечными проблемами человеческого бытия и исследованием человеческого духа. Оно отражает жизнь в ее бесконечном движении, связывая прошлое, настоящее и будущее.
Каждая эпоха выбирает себе в прошлом, иногда осознанно, иногда стихийно, близкие ей по духу традиции, служащие коррелятом ее опыта (Завадская Е. В. Восток и Запад —М., 1970 — С. 5).

Мы многое утратили, необходимо сохранить то что еще возможно.
асбудем
Я случайно нашел вот такой сайт http://www.slav.olegern.net/ и мне стало кое-что понятно. Русская идея: Самодержавие, Православие, Крепостное право не для свободолюбивых людей чести и крови какими были наши предки. Язычество возвращает людям растоптанное веками самоуважение, благородство, почитание предков (Нет, мы не Вани без родословной) и способность принимать самостоятельные решения, самому определять свою судьбу без чьей-либо помощи. Мне показалось, что за этим будущее. Да, может быть русские и не строили пирамиды в Африке и Америке, не построили Рим, не изобрели порох и не были предками китайцев, но тем не менее у них были и возраждаются духовные традиции, за которыми последует перемена сознания и становление общества на путь благородства, чести, достоинства, а не беспочвенного ура-патриотизма. Приняв язычество я перестал стеснятся того, что являюсь носителем крови людей, которые столетиями уничтожали друг друга, за того, что крепостное право отменили чуть ли не в одно время с отменой рабства в Америке, за то, что долгое время самым страшным врагом был враг внутренний, а не внешний, за то, что человеческая жизнь не во что не ставится. Мы не такие терпеливые и не встанем под удар. Не нужно сравнивать нас с опущенными на зоне. Мы способны за себя постоятьи в этом нам помогут родные боги.
megrez
Думаю, информации о язычестве сохранилось ровно столько, чтобы "иметь о нем представление", не больше.
Традиция прервана, а это основное.
Lady Mechanika
QUOTE (асбудем @ 14.03.2008 - время: 13:01)
Самодержавие, Православие, Крепостное право не для свободолюбивых людей чести и крови какими были наши предки. Язычество возвращает людям растоптанное веками самоуважение, благородство, почитание предков...


Вот вам и ответ. Да, я понимаю что связь утеряна, и то что востанавливают будет неоязычеством, но это много лучьше православия пропахшего вонью подрясников...
Kunio
Не считаю кровь основным критерием в оценке свой-чужой. Как не печально, именно на это делает акцент неоязычество. Мы живем в Рроссии, огромном многонациональном государстве. Считаю своим соотечественником человека любой национальности готового защищать нашу родину ценой жизни, а кровь у всех красного цвета. Только наша вина в том, что мы утратили уважение соседей. Они не признают слабость, пусть даже временную. Уклад жизни диктует им такое поведение. Когда мы снова станем сильны, они будут гордится нашим соседством и мы вместе будем сражаться за наше общее дело, за нашу землю. Возможно, стоит прекратить взаимные оскорбления и претензии и заняться делом.

Не хотелось бы, чтоб новоявленные волхвы превратили процесс возрождения традиции в фарс. Читая высказывания некоторых проповедников, возникает стойкое ощущение, что человек не в своем уме и абсолютно не отвечает за свои слова.

Это сообщение отредактировал Kunio - 14-03-2008 - 18:00
асбудем
Здесь http://www.slav.olegern.net/viewpage.php?page_id=3 есть видео-лекции Волхва Велеслава стоит послушать, дельные вещи говорит. Насколько я его понял, все и вся и основа сущего есть Род, одних однокоренных слов сколько. Он тоже что и индуский Брахман. Пронизывает даже атом. Высший разум, а множество богов - это его различные проявления. Исток один. Задорнов об этом заикался. Христиане знают Рода как непонятно троичного бога, а его проявления, силы природы называют демонами и чертями, а это не правильно. Я думаю, что язычество подводит человека к гармонии с природой и самим собой. Советую все послушать волхва Велеслава. Кому суждено, тот докачается.
Kunio
QUOTE (асбудем @ 14.03.2008 - время: 17:17)
есть видео-лекции Волхва Велеслава

Говорить умеет, не вопрос :)

Интересно узнать, а что лично Вы ищите в язычестве? На какие вопросы оно вам ответило, какие проблемы лично ваши решило? Почему именно родноверие\язычество? Вопрос ко всем конечно.
асбудем
Экзотика, да может отчасти и экзотика. Но главное искренность людей, посмотрите на языческие празники, там радость, грусть, игра чувств, честность прежде всего перед самим собой, а не исполнение непонятных ритуалов, чуждых культов, призывание иноплеменных богов, да и люди, которые там собираются производят впечатление, что умеют думать, их туда силой никто не привел, не просто потусоваться пришли, они ощущают себя частью древнего и свободолюбивого народа, а не артелью на стройки вавилонской башни, империи на глиняных ногах, в жертву которой можно принести даже свою национальную самоидентичность.
асбудем
Да, и еще, Бог один, но свой Бог роднее.
Lady Mechanika
QUOTE (асбудем @ 14.03.2008 - время: 18:49)
Да, и еще, Бог один, но свой Бог роднее.

С концепцией единого бога не согласна, а то что своё роднее, это да. А то надож. русичи поклоняются синайскому божеству и его пророку назаретянину biggrin.gif
асбудем
Род начало, нет бога вне Рода, если это так, то Бог один. Я же сказал Бог, а не бог.
Психиатр
Языческие боги есть суть воплощения Бога единого. Как свет дробиться в призме так и Бог дробился в человеке.

Это сообщение отредактировал Психиатр - 15-03-2008 - 09:59
Реланиум
QUOTE (асбудем @ 13.03.2008 - время: 23:45)
Однако, появилось множество подделок: Велесова книга, Песни птицы Гамаюн, Русские веды и т.д. Как вы относитесь ко всему этому?

Вот к этому отрицательно.
Потому что это откровенный обман. народ обманывают, да еще и деньги на этом зарабатывают. И мы же сами этому потворствуем.

Вообще, те, кому подобные темы действительно интересны, лучше бы самообразованием занялись, чем такую фигню читать.
Реланиум
QUOTE (асбудем @ 14.03.2008 - время: 14:01)
Я случайно нашел вот такой сайт http://www.slav.olegern.net/ и мне стало кое-что понятно. Русская идея: Самодержавие, Православие, Крепостное право не для свободолюбивых людей чести и крови какими были наши предки. Язычество возвращает людям растоптанное веками самоуважение, благородство, почитание предков (Нет, мы не Вани без родословной) и способность принимать самостоятельные решения, самому определять свою судьбу без чьей-либо помощи. Мне показалось, что за этим будущее. Да, может быть русские и не строили пирамиды в Африке и Америке, не построили Рим, не изобрели порох и не были предками китайцев, но тем не менее у них были и возраждаются духовные традиции, за которыми последует перемена сознания и становление общества на путь благородства, чести, достоинства, а не беспочвенного ура-патриотизма. Приняв язычество я перестал стеснятся того, что являюсь носителем крови людей, которые столетиями уничтожали друг друга, за того, что крепостное право отменили чуть ли не в одно время с отменой рабства в Америке, за то, что долгое время самым страшным врагом был враг внутренний, а не внешний, за то, что человеческая жизнь не во что не ставится.

Вот подобные словеса собственно и есть ура-патриотизм.
Я понимаю, без национальной идеи жить сложно, и сейчас ее замещают всем чем угодно, особенно популярен у нас этот "свой путь"...

С чего Вы взяли, что христианство не воспитывает самостоятельных людей, умеющих уважать своих предков? И с чего Вы взяли, что те же православные стесняюцца своего прошлого?

QUOTE
Мы не такие терпеливые и не встанем под удар.

А вот то, что мы такие "нетерпеливые" и есть чуть ли не главное зло. Еще Пушкин гвоорил, в "Барышне-крестьянке".
QUOTE
Мы способны за себя постоять и в этом нам помогут родные боги.

Ну, если эта патетичная фраза означает тот факт, что нужно помнить, ценить свою историю и уметь делать из нее выводы, то я с Вами согласен. Но опять же, боги то тут ни при чем...
асбудем
Почему христианство не воспитывает самостоятельных людей, умеющих уважать своих предков не знаю, но это факт, по крайней мере, в православии. Зайдите в храм. Чернявки, шушукание, самоуничижение, раболепие, самодовольные попы, чего голову поднял? никаких смешков! бога разгневать хочешь, а забыл как он в Библии жестоко наказывает евреев? крест наложи на себя, прогневать сына божьего хочешь? а он возьмет и не допустит тебя к раю, в пол смотри, а свечку уронил! перед ликом святым? богохульник! всю службу на ногах стой тварь божья и ни дай бог вовремя не перекрестешься, внимательные чернявки расскажут как крестится, а еще и отругают за нерадивость, - грех тебе будет. Результат этого можете проанализировать по истории мирского бытия православных государств. Склонность к деспотии, желание, чтобы пришел добрый царь и все за тебя решил, шаблонное мышление, неуважение ни к себе, ни к другим, инициатива наказуема, я думаю Вы это наверняка видите каждый день, - не на луне же живете. А про почитание предков мне ли Вам рассказывать. Много ли россиян знают своих прадедов и прабабок или даже где они захоронены. А долготерпение подчас похоже на полное безразличие и не к чему не приводит.
асбудем
Насколько я знаю, если я не прав поправьте меня пожалуйста, граф Дракула, Иван Грозный, Сталин были православными. Только не надо про Гитлера, - для своего народа он что-то сделал, потому что его до сих пор помнят не только в Германии.
Kunio
QUOTE (асбудем @ 15.03.2008 - время: 19:09)
Насколько я знаю, если я не прав поправьте меня пожалуйста, граф Дракула, Иван Грозный, Сталин были православными.

Это, каким - то образом характеризует православие?

Религия сфера крайне интимная. Проповедник, кричащий на каждом углу о своей вере напоминает эксгибициониста, махающего своим хозяйством на площади. Ели ты познал истину, так следуй к ней. Люди, вдохновленные твоими успехами, сами пойдут за тобой. Будь достойным примером, а не рыночным зазывалой.

В истиной вере нет границ, как и в боевом искусстве, если здесь уместно подобное сравнение, все зависит от степени мастерства. Чем выше уровень бойца, тем более универсальна его техника, тем шире простор для импровизации и уже нет рамок и условностей. Не важны религии и конфессии, важны только личные качества людей их исповедующих.

И уж точно родноверие-язычество не лучше православия только по тому, что люди исповедующие его дискредитировали сами себя.


асбудем
Если честно, я вообще не понял, о чем вы говорите. Это публичный форум, здесь только обмен мнений никакой проповеди. Я не проповедник, ни кто меня в волхвы родноверия не посвящал, никого я за собой вести не хочу, кому надо сам пусть идет куда хочет. Боевые искусства и вера приемлемы для монастыря шаолинь, а я не китаец и не буддист. А чем дискредитировали себя родноверцы абсолютно не понятно, к фашистом они отношения никакого не имеют, к сексуальным меньшинствам не относятся, теракты не совершают, прошу Вас, поясните свое высказывание поподробней.
Kunio
Дискредитировали себя люди исповедующие православие, не все. Некоторых вы назвали. Вы не проповедуете и к вам мое высказывание не относиться:)

асбудем
Насколько я понял, Вам симпатизирует христианство, но христианские святые не попопствовали в златоглавых монастырях, а были отшельниками, я прав? Если я прав, то отшельники, просвещаясь, приносят в Мир всякую ересь, оспорьте это. Почему Вы думаете, что они не были языческими волхвами?
Kunio
Ересь понятие христианское, означает, если не ошибаюсь, отход от канона церкви. Если вы имеете ввиду, что отшельники просвещаясь приносят в мир убеждения не соответствующие церковным канонам, то вполне может быть:) Думаю, истина может не соответствовать тому что о ней думают люди в черном (святые отцы РПЦ). Если человек по-настоящему просвещен будет ли он декларировать ложные истины? К истине можно приблизится разными дорогами, так зачем же обличать людей идущих не твоим путем?

Я был бы не против, если бы христианство мне симпатизировало, я ему не очень:) Почему христианские святые отшельники не были волхвами? Ну потому что они были христианами наверно… Волхвы же вполне могли быть отшельниками и просветиться. Для меня просвещение означает приближение к истине. Истина, в свою очередь, знание верное для всех. Более того я согласен с тем, что любое живое существо может просветиться и достигнуть состояния природы Будды. Буддизму я очень симпатизирую:)

асбудем
Я почему то склонен думать, а это подтверждается жизнью, что абсолютной истины быть не может, вернее сказать, человеку она не показывается. Родноверие по словам волхва Велеслава объединяет истины всех религий, но словами понятными любому носителю русского языка. Верующий человек не сомневается в том, что Бог есть, а вот обрядность и все другое сопутствующего его вере должно, так было бы проще, соотвествовать его мироощущению, как человеку живущему в той или иной культуре, климате и т.д. В чем упущение христианства? Да в том, что оно ни чего не объясняет, требует слепой веры, спроси почему? а ответ: "просто верь или не богохульствуй". Помоему это идиотизм.
Реланиум
QUOTE (асбудем @ 15.03.2008 - время: 19:16)
Зайдите в храм. Чернявки, шушукание, самоуничижение, раболепие, самодовольные попы..

А при чем здесь непосредственно христианское учение? Вы человеческие слабости с Идеей попутали. В Библии ничего подобного, я Вас уверяю, - нет. Вся Библия наоборот говорит о великодушии и смирении (которое многие почему-то путают с раболепством).
QUOTE
Результат этого можете проанализировать по истории мирского бытия православных государств. Склонность к деспотии, желание, чтобы пришел добрый царь и все за тебя решил, шаблонное мышление, неуважение ни к себе, ни к другим, инициатива наказуема, я думаю Вы это наверняка видите каждый день, - не на луне же живете.

Я и это тоже вижу каждый день, но не православие в этом виновато, а наш "русский" менталитет, на исключительности которого, так любят у нас настаивать. Варягов что ли православные призвали?

И про Сталина с Гитлером. Если Гитлер сумел возродить в своем народе самоуважение, истоптанное Первой мировой, то Сталинская политика позволила стране в рекордные сроки восстановицца после Второй.
Хотя по мне - оба преступники, породившие геноцид своих и других народов.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 16-03-2008 - 01:18
Реланиум
QUOTE (асбудем @ 16.03.2008 - время: 01:14)
В чем упущение христианства? Да в том, что оно ни чего не объясняет, требует слепой веры, спроси почему?

Что "ничего" оно не объясняет?
QUOTE
а ответ: "просто верь или не богохульствуй".

Где Вы такое прочитали?
асбудем
Библия, Бытие, 12, 10-20: «И был голод в той земле. И сошел Аврам в Египет, пожить там, потому что усилился голод в земле той. Когда же он приближался к Египту, то сказал Саре, жене своей: вот, я знаю, что ты женщина, прекрасная видом; и когда Египтяне увидят тебя, то скажут: это жена его; и убьют меня, а тебя оставят в живых; скажи же, что ты мне сестра, дабы мне хорошо было ради тебя, и дабы жива была душа моя чрез тебя. И было, когда пришел Аврам в Египет, Египтяне увидели, что она женщина весьма красивая; увидели ее и вельможи фараоновы и похвалили ее фараону; и взята была она в дом фараонов. И Авраму хорошо было ради ее; и был у него мелкий и крупный скот и ослы, и рабы и рабыни, и лошаки и верблюды. Но Господь поразил тяжкими ударами фараона и дом его за Сару, жену Аврамову. И призвал фараон Аврама и сказал: что ты это сделал со мною? для чего не сказал мне, что она жена твоя? для чего ты сказал: она сестра моя? и я взял было ее себе в жену. И теперь вот жена твоя; возьми [ее] и пойди. И дал о нем фараон повеление людям, и проводили его, и жену его, и все, что у него было, [и Лота с ним]». Вот это мне кажет по меньшей мере не по христиански. Далее Библию прочитаю и еще цитаты приведу.
Реланиум
В Ветхом завете вообще много чего "не по-христиански", особенно, если учесть, что и христиан то тогда не было)
асбудем
А как по-христиански действовали отцы церкви? Я не особо силен в этой религии, потому что не являюсь ее приверженцем, но я слышал, так из истории, о Никоне, староверах и о тех кто давал им приют. Еще я знаю, что в сталинские времена попы здавали КГБ своих прихожан. Но это не суть главное. Любая религия не должна опускать своего приверженца до скотского состояния. Приверженцы родноверия, других восточных религий называют себя сынами божими, как Исус Христос, а не рабами и не тварями его. Насколько я помню из Нового Завета, Исус Христос отказался то ли крестить, то ли лечить какую-то инородку, вот где по меньшей мере шовинизм.
Kunio
QUOTE (асбудем @ 16.03.2008 - время: 00:25)
Далее Библию прочитаю и еще цитаты приведу.

Не надо)) Библия весьма неоднозначный труд. Особенно ветхий завет. Лучше расскажите о красоте и гармоничности вашей веры. Пользы будет на много больше, поверте.

Почему все разговоры о язычестве сводятся к критике христианства?
асбудем
Евангелие от Матфея: "21 И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские.
22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час".
Реланиум
QUOTE (асбудем @ 16.03.2008 - время: 01:35)
Любая религия не должна опускать своего приверженца до скотского состояния.

Тварь - это вообще от слова "творить", насколько мне помницца, а "раб божий" - означает, что Вы целиком принадлежите Богу, т.е., в Вас нет ничего от сатаны.
QUOTE
Приверженцы родноверия, других восточных религий называют себя сынами божими, как Исус Христос, а не рабами и не тварями его.

Ну, обиделись значит, что Бог их таким нехорошим словом назвал, сами обозвались так, как приятнее) Хотя, как мы уже увидели - это все от незнания. Да и тот факт, что все мы названы детьми Божьими наравне с Иисусом Христом, как то забывается.
Реланиум
QUOTE (Kunio @ 16.03.2008 - время: 01:39)
Почему все разговоры о язычестве сводятся к критике христианства?

Отработанная схема, по которой в свое время христианство набирало рекрутов: сравнить "старую" и "новую" религию, показав, что твоя лучше. Собственно, поэтому некоторое античное наследие так пострадало.

Тут то же самое. "Возвращение к истокам" преподносицца как альтернатива христианству, которое себя "не оправдало".
асбудем
По крайней мере в Евангелии от Матфея я, как не относящийся оцам дома Израелива, назван собакой, которая должна есть крохи со стола сих господ.
Реланиум
QUOTE (асбудем @ 16.03.2008 - время: 01:54)
По крайней мере в Евангелии от Матфея я, как не относящийся оцам дома Израелива, назван собакой, которая должна есть крохи со стола сих господ.

Нет, нас собаками тут никто не называл) Это сцена иллюстрирует ту меру смирения, после которой "да будет тебе по желанию твоему".

Я часто сталкиваюсь с тем, что христианство называют религией рабов, но я с этим не согласен. Если знакомицца даже поверхностно - это такая закалка! на самом деле.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 16-03-2008 - 02:04
Kunio
QUOTE (асбудем @ 16.03.2008 - время: 00:54)
По крайней мере в Евангелии от Матфея я, как не относящийся оцам дома Израелива, назван собакой, которая должна есть крохи со стола сих господ.

Вы обиделись на Матфея? Так он евреев овцами назвал. Тут еще вопрос что лучше, овца или собака:)


Страницы: [1]234

Наука и философия -> Язычество





Drift Casino | Проститутки Киева | Секс | индивидуалки Москвы