Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Все люди эгоисты!

Текстовая версия форума: Наука и философия



Полная версия топика:
Все люди эгоисты! -> Наука и философия


Страницы: [1]2

MihayloM
Моя субъективная точка зрения, что понятия "эгоизм" в принципе не существует!

Чтобы человек не делал, для кого бы не старался, всё равно Он делает Это для себя!

Даже банально грубый вопрос! Наши (Ваши)...)) дети... Любой, нормально мыслящий, человек готов отдать за своё чадо... всё!!!
Это бесспорно! Но почему Мы готовы пожертвовать всем ради Наших (Ваших) детей?
А потому что, когда детки счастливы, радостны и у них все прекрасно... ТО ВСЁ Прекрасно у Нас!

Т. е. чтобы Мы ни делали, быть может подсазнательно, всё равно Мы делаем ЭТО для себя....!).....?
ИМХО

Реланиум
Это надумывание. Если поставить целью воспитание и благополучие детей, то мц всего лишь эту цель выполняем.

Вообще здоровый эгоизм у каждого должен присутствовать, чтобы качественно функционировать. И н вижу в этом ничего зазорного. Другое дело, что крайности всегда плохи.
Red Ass
Нет...Пример с детьми - это софистика.

Люди делятся на эгоистов - получающих удовольствие от делания добра СЕБЕ
и альтруистов, тех кто получает удовольствие от делания добра ДРУГИМ.
alim
Действительно софистика. Для того, что бы стремиться хоть к какой-нибудь цели, надо принять ее (эту цель) как свою, какова бы эта тцель ни была, даже если это помощь африканским детям, больным спидом...
MihayloM
QUOTE (Red Ass @ 06.05.2006 - время: 09:13)
Нет...Пример с детьми - это софистика.

Люди делятся на эгоистов - получающих удовольствие от делания добра СЕБЕ
и альтруистов, тех кто получает удовольствие от делания добра ДРУГИМ.

Это не Софистика - это реалии...


Делая добро ДРУГИМ, получаем от этого удовольствие...

Т.е. цель нашего "добра" получение личного удовольствия...?
Реланиум
QUOTE (MihayloM @ 07.05.2006 - время: 02:57)
Т.е. цель нашего "добра" получение личного удовольствия...?

Вот это как раз софизм чистой воды. Вы что ситаете, что жизнь для человека не должна приносить вообще никакого удовольствия?
Птиц
А мне сразу вспомнился "разумный эгоизм")) наверное, тут именно о нем речь)
Короче, опять полез в словарь...)

Эгоизм, новолат., этич., мировоззрение, по которому единственным мотивом человеческих действий является стремление к личному благополучию, а также такой душевный склад, при котором это стремление поглощает всякие другие побуждения; при этом различают: грубый Э., если мотивом деятельности служит стремление к чувственным наслаждениям; благородный Э., если в сферу входят возвышенные умственные наслаждения и идея о необходимости согласования удовлетворения личных потребностей с общественным благом.

Теория "разумного эгоизма" - концепция, объясняющая природу нравственного поступка индивида сознательным подчинением личной выгоды общему делу, от успеха которого в конечном счете выигрывает и сам индивид.
"разумный эгоизм" - индивидуалистическая теория, мораль, основанная на здравом смысле.

Мне кажется, если говорить о эгоизме как таковом, то если предстоит выбор между интересами ребенка (если уж тут такой пример привели) и своими интересами, то личные интересы будут доминирующими.
Разумный эгоизм - это как бы компромисс) т.е. как бы ты не поступил в помощь кому-то, часть пирога все равно достанется и тебе.)
MylnikovDm
Да все вы правы, и MihayloM, и Red Ass, и Птиц. и сотальные тоже. :)

Просто MihayloM немного не догоняет, что есть люди, которые получают удовольсвтие от того, что другим вокруг хорошо (к такми, например, отношусь я сам). А есть такие, которым от того, что другим хорошо - либо по барабану, либо их даже это начинает бесить.
Соответсвенно первые стараются делать себе хорошо таким образом, чтобы и других вокруг себя не забывать.
Последние просто гадят все подряд, кому только смогут, и от этого "ловят кайф". Но с этими всё понятно - это больные люди. Таких нужно лечить либо медициной, либо пулей (иногда серебрянной).
Но на мой взгляд наиболее опасной является как раз вторая категория, которым всё кроме себя по барабану, поскольку "забив на всех" они обычно в итоге приносят намного больше вреда, чем явные гады.
MihayloM
QUOTE (Реланиум @ 07.05.2006 - время: 09:32)
QUOTE (MihayloM @ 07.05.2006 - время: 02:57)
Т.е. цель нашего "добра" получение личного удовольствия...?

Вот это как раз софизм чистой воды. Вы что ситаете, что жизнь для человека не должна приносить вообще никакого удовольствия?

А с чего Вы это взяли? Жизнь наоборот обязана приносить удовольствие..., а иначе, что это за жизнь...
MihayloM
QUOTE (MylnikovDm @ 07.05.2006 - время: 14:49)
Просто MihayloM немного не догоняет, что есть люди, которые получают удовольсвтие от того, что другим вокруг хорошо (к такми, например, отношусь я сам).

И Вы с чего взяли...?
Я Это, как вы выразились, не только догоняю, но и полностью поддерживаю и даже пытаюся Этим жить...)

Я не пытаюсь узнать или понять истоки и причинность эгоизма...

Просто некоторые люди в недавнем времени упорно пытались доказать мне, что в них нет ни капли эгоизма... С чем я обсалютно не согласен.

Моя точка зрения заключена лишь в том, что любые наши действия (не учитывая их благое либо иное содержание) заключают в себе эгоизм, а какой именно - это уже вопрос второй...
Bubuk
Конечно, да. В каждом есть доля эгоизма, нет абсолютно белых и чёрных тел

В пустой дом вошли 2 человека - вышли 3 - как возможно?
Определим пустой дом, как дом в котором не более чем 1 человек
А-Лама
QUOTE (MihayloM @ 06.05.2006 - время: 04:10)
Моя субъективная точка зрения, что понятия "эгоизм" в принципе не существует!

Чтобы человек не делал, для кого бы не старался, всё равно Он делает Это для себя!

Даже банально грубый вопрос! Наши (Ваши)...)) дети... Любой, нормально мыслящий, человек готов отдать за своё чадо... всё!!!
Это бесспорно! Но почему Мы готовы пожертвовать всем ради Наших (Ваших) детей?
А потому что, когда детки счастливы, радостны и у них все прекрасно... ТО ВСЁ Прекрасно у Нас!

Т. е. чтобы Мы ни делали, быть может подсазнательно, всё равно Мы делаем ЭТО для себя....!).....?
ИМХО

Вы установили тезис относительно эгоизма, что его не существует.
Однако привели в своем посте доказательства его существования.
А можете ли Вы привести примеры, которые говорили о том, что эгоизма не существует?
Каждый из нас живет одновременно в нескольких пересекающихся на нас плоскостях. Каждый из нас есть та прямая, в которой они пересекаются:
-плоскость себя, как индивида (организм) - кормим, спортом занимаем, лечим, холим лилеем;
-плоскость семьи, как продолжения индивида - воспроизведение себя, жизнь в жизни (когда нашим детям хорошо, то нам хорошо, потому что у нас нет проблем);
-плоскость общества, как гаранта безопасности индивида среди себе подобных - религия гарантирует стабильные моральные ценности и стабильные табу (т.е. постоянство), друзья и родственники - поддержку в трудное время, работа - плата индивида за гарантию (не будем углубляться в теорию денег);
- плоскость человечества, как сохранения биологического вида индивида в конкуренции с другими видами живых организмов - тут и так все понятно.

Так где нет интересов любого из нас?
MihayloM
А интересы есть везде и это бесспорно...

Быть может пост некоректен... А как можно коректно объяснить бессмысленность многолетнего существования какого-либо понятия...?

Скорее этого не существует лично для меня...

А докозательства я приводил по отношению самого термина...
Опять же ИМХО

Да в ту же "степь" добро, зло...... есть ли оное...
Все сугубо индивидуально...
А-Лама
QUOTE (MihayloM @ 09.05.2006 - время: 04:09)
А интересы есть везде и это бесспорно...

Быть может пост некоректен...  А как можно коректно объяснить бессмысленность многолетнего существования какого-либо понятия...? 

Скорее этого не существует лично для меня...

А докозательства я приводил по отношению самого термина... 
Опять же ИМХО

Да в ту же "степь" добро, зло...... есть ли оное...
Все сугубо индивидуально...

Может быть я просто не уловила Вашу мысль?
Может быть Вы имели в виду то, что эгоизм (в стандартном значении, как себялюбие) - это неверный термин для описания существования человека одновременно во всех сферах?
Попробуйте объяснить, что Вы хотели сказать сначала. Можете?

Это сообщение отредактировал А-Лама - 09-05-2006 - 04:21
MihayloM
Если брать грубо и утрированно.. Мысль заключалось в том, что все люди эгоисты...
А если все люди эгоисты, то этот термин нужен, лишь, для констотации факта... Т.е. он существует, как просто обоснование...
А-Лама
QUOTE (MihayloM @ 09.05.2006 - время: 04:30)
Если брать грубо и утрированно.. Мысль заключалось в том, что все люди эгоисты...
А если все люди эгоисты, то этот термин нужен, лишь, для констотации факта... Т.е. он существует, как просто обоснование...

Т.е. эгоизм вообще не оценочная категория? Вроде того, что у человека есть только 1 нос, а не 2 и не 3? Как установленный факт? Я правильно Вас понимаю?
Сумасшедший
Эгоизм - адекватный животный инстинкт
А человек - животное...
IMHO
MihayloM
QUOTE (А-Лама @ 09.05.2006 - время: 05:05)
QUOTE (MihayloM @ 09.05.2006 - время: 04:30)
Если брать грубо и утрированно.. Мысль заключалось в том, что все люди эгоисты...
А если все люди эгоисты, то этот термин нужен, лишь, для констотации факта... Т.е. он существует, как просто обоснование...

Т.е. эгоизм вообще не оценочная категория? Вроде того, что у человека есть только 1 нос, а не 2 и не 3? Как установленный факт? Я правильно Вас понимаю?

Именно..!)
Именно 1 нос! Длинный ли, толстый ли....
Птиц
Вспоминается фраза: "как розу ты ни назови, всё будет пахнуть розой" (с)

Все зависит от вашего личного восприятия и отношения к понятию "эгоизм" как к термину, обозначающему явление, так и к самому явлению.

А эгоизм всегда был и будет) ИМХО

Это сообщение отредактировал Птиц - 09-05-2006 - 10:21
шоколадкин
как уже было сказано выше, эгоизм в каждом из нас, как ни крути но все хотят чтоб у них всё было хорошо, и стараются добится этого любыми путями, будь то хорошие или плохие пути.
MylnikovDm
Так, спор ушёл в никуда.
Как в этих случаях любит говорить моя жена: "Сначала договоритесь о терминологии, а потом спорьте!" :)

Итак, посмотрим определение слова " Эгоизм":

QUOTE

Толковый словарь Даля:
ЭГОИЗМ м. лат. себялюбие, самотность или самотство; забота об одном лишь самом себе, без вниманья к другим. Эгоистический, -чный, к сему относящ. Эгоист м. -тка ж. себялюб, самотник, себятник, кто добр к одному себе, а до других ему нужды нет. Самотник говорит: было бы мне хорошо, а там - хоть волк траву ешь!


QUOTE

Толковый словарь по общественным наукам:
Эгоизм - ценностная ориентация; морально-этический принцип, характеризующий поведение человека:
- стремящегося к удовлетворению лишь собственных потребностей и интересов;
- пренебрегающего интересами других;
- относящегося к другому человеку как к объекту и средству достижения своекорыстных целей.


То есть, "эгоизм" - это не просто дейтсвие в сосбвтенных интересах, а именно в достижении своих интересов за счёт других, без учёта их возможных интересов. То бишь "пренебрегающего интересами других, относящегося к другому человеку как к объекту и средству достижения своекорыстных целей".

Так что, MihayloM, увы, но ВЫ ОШИБАЕТЕСЬ!
А-Лама
QUOTE (MylnikovDm @ 09.05.2006 - время: 11:45)
Так, спор ушёл в никуда.
Как в этих случаях любит говорить моя жена: "Сначала договоритесь о терминологии, а потом спорьте!" :)

Итак, посмотрим определение слова " Эгоизм":

QUOTE

Толковый словарь Даля:
ЭГОИЗМ м. лат. себялюбие, самотность или самотство; забота об одном лишь самом себе, без вниманья к другим. Эгоистический, -чный, к сему относящ. Эгоист м. -тка ж. себялюб, самотник, себятник, кто добр к одному себе, а до других ему нужды нет. Самотник говорит: было бы мне хорошо, а там - хоть волк траву ешь!


QUOTE

Толковый словарь по общественным наукам:
Эгоизм - ценностная ориентация; морально-этический принцип, характеризующий поведение человека:
- стремящегося к удовлетворению лишь собственных потребностей и интересов;
- пренебрегающего интересами других;
- относящегося к другому человеку как к объекту и средству достижения своекорыстных целей.


То есть, "эгоизм" - это не просто дейтсвие в сосбвтенных интересах, а именно в достижении своих интересов за счёт других, без учёта их возможных интересов. То бишь "пренебрегающего интересами других, относящегося к другому человеку как к объекту и средству достижения своекорыстных целей".

Так что, MihayloM, увы, но ВЫ ОШИБАЕТЕСЬ!

А я с автором темы все-таки согласна. Эгоизм просто есть, при чем у всех. О чем в своем посте и написала.
Каждый из нас живет одновременно в нескольких пересекающихся на нас плоскостях. Каждый из нас есть та прямая, в которой они пересекаются:
-плоскость себя, как индивида (организм) - кормим, спортом занимаем, лечим, холим лилеем;
-плоскость семьи, как продолжения индивида - воспроизведение себя, жизнь в жизни (когда нашим детям хорошо, то нам хорошо, потому что у нас нет проблем);
-плоскость общества, как гаранта безопасности индивида среди себе подобных - религия гарантирует стабильные моральные ценности и стабильные табу (т.е. постоянство), друзья и родственники - поддержку в трудное время, работа - плата индивида за гарантию (не будем углубляться в теорию денег);
- плоскость человечества, как сохранения биологического вида индивида в конкуренции с другими видами живых организмов - тут и так все понятно.

Все для себя любимого! Просто степень его выраженности в разных плоскостях у каждого из нас разная, потому что скорректирована нами самими!

Это сообщение отредактировал А-Лама - 09-05-2006 - 11:54
MylnikovDm
Вот ведь, я им про Фому, а они мне про Ерёму! :)

У эгоиста не работают последние два, а то и даже три пункта из вашего списка.
Либо он не попадает под понятие "эгоизм".

Другими словами, говоря "эгоизм" вы, А-Лама, как и MihayloM, понимаете под этим что-то другое. Я ведь не случайно привёл тут определения понятия "эгоизм", где одним из состовляющих явяется понятие празитизма...
А-Лама
QUOTE (MylnikovDm @ 09.05.2006 - время: 13:07)
Вот ведь, я им про Фому, а они мне про Ерёму! :)

У эгоиста не работают последние два, а то и даже три пункта из вашего списка.
Либо он не попадает под понятие "эгоизм".

Другими словами, говоря "эгоизм" вы, А-Лама, как и MihayloM, понимаете под этим что-то другое. Я ведь не случайно привёл тут определения понятия "эгоизм", где одним из состовляющих явяется понятие празитизма...

Определения конечно верные, согласна, но мне кажется, что Вы слишком ограничиваете сферу их применения.
2,3,4 пункты списка не могут не работать по одной простой причине - человек не выживет физически без них, а самая большая ценность для него он сам (потому собственно и первый в списке). Он о себе заботится, когда живет в остальных плоскостях. Только степень этой заботы о себе у него разная. Именно по этому человечество не останавливается в развитии - нас становится все больше, каждый хочет выжить, хочет выжить как можно лучше, комфортней и т.д., а потому идет в чем-то на уступки по остальным пунктам, кроме первого, чтобы получить максимально лучшие условия для себя.

Желание выжить свойственно всем живым организмам - от инфузории туфельки до человека.
Птиц
Мне почему то вспомнился анекдот...
Ад. В одном котле "варятся" души руских людей, в другом - евреев.
Если какой то русской душе удается схватиться за край котла - остальные души тащат его обратно.
Если какой то еврейской душе удалось схватиться за край котла, остальные помогают ему выбраться.

Знаю, не совсем по теме, но навеяло)
Я вообще, против этих всяких националистических делений, да и мораль не в этом)
Я просто не понимаю, в чем спор, собственно)
У каждого человека есть инстинкт самосохранения, стремление к различным благам, стремление удовлетворить свои потребности и т.п.
Каким образом он будет добиваться цели? Это зависит от общества, его традиций, менталитета, воспитания в семье и собственных моральных принципов.
Есть эгоистичные люди, которые добиваются своего не взирая на то, что своими действиями доставляют проблемы другим людям. Причем зачастую совершенно осознанно.
Есть люди, которые добиваются своих целей, стараясь не только не портить жизнь другим, но и по возможности помогать им. (это золотая середина - таких людей большинство)
А есть те, кто действует на благо других, во вред своим интересам - альтруизм (явление редкое, но все же существует)
А-Лама
QUOTE (Птиц @ 09.05.2006 - время: 15:22)
Мне почему то вспомнился анекдот...
Ад. В одном котле "варятся" души руских людей, в другом - евреев.
Если какой то русской душе удается схватиться за край котла - остальные души тащат его обратно.
Если какой то еврейской душе удалось схватиться за край котла, остальные помогают ему выбраться.

Знаю, не совсем по теме, но навеяло)
Я вообще, против этих всяких националистических делений, да и мораль не в этом)
Я просто не понимаю, в чем спор, собственно)
У каждого человека есть инстинкт самосохранения, стремление к различным благам, стремление удовлетворить свои потребности и т.п.
Каким образом он будет добиваться цели? Это зависит от общества, его традиций, менталитета, воспитания в семье и собственных моральных принципов.
Есть эгоистичные люди, которые добиваются своего не взирая на то, что своими действиями доставляют проблемы другим людям. Причем зачастую совершенно осознанно.
Есть люди, которые добиваются своих целей, стараясь не только не портить жизнь другим, но и по возможности помогать им. (это золотая середина - таких людей большинство)
А есть те, кто действует на благо других, во вред своим интересам - альтруизм (явление редкое, но все же существует)

Хороший анекдот)))) Не слышала раньше))))

Мы не спорим)) Мы обсуждаем область применения слова "эгоизм". Касается ли эгоизм только личных качеств конкретных людей или свойственен всем индивидуумам нашего вида и насколько он применим ко всем во всех сферах нашей жизнедеятельности)))))
Я и автор темы склонны к тому, что понятие "эгоизм" шире, чем просто применение к личности и применение этому идет изначально во всех сферах жизнедеятельности.
Собеседник считает это индивидуальным качеством человека))
Вот и все))
Эрт
С концепцией о том, что альтруизм - есть разновидность эгоизма я познакомился достаточно давно и разделяю её. Человек получает удовольствие от того, что делает добро другим. Но удовольствие же доставляет себе.
QUOTE

-плоскость себя, как индивида (организм) - кормим, спортом занимаем, лечим, холим лилеем;
-плоскость семьи, как продолжения индивида - воспроизведение себя, жизнь в жизни (когда нашим детям хорошо, то нам хорошо, потому что у нас нет проблем);
-плоскость общества, как гаранта безопасности индивида среди себе подобных - религия гарантирует стабильные моральные ценности и стабильные табу (т.е. постоянство), друзья и родственники - поддержку в трудное время, работа - плата индивида за гарантию (не будем углубляться в теорию денег);
- плоскость человечества, как сохранения биологического вида индивида в конкуренции с другими видами живых организмов - тут и так все понятно.

Это некий идеальный свод ценностей, которого должен придерживаться член современного постиндустриального буржуазного общества. По секрету скажу, что никто из нас его досконально не соблюдает. И причина этого как раз эгоизм.)) Если нам лениво, мы легко отодвигаем любой из этих пунктов - и спортом не занимаемся, и с родственниками не общаемся, и на выборах не голосуем, и в религию не углубляемся, и т .д.
Я согласен с большинством высказывавшихся ранее, что эгоизм не есть абсолютное зло. Один человек из-за эгоизма создаёт крепкую семью, повышает собственную духовность и заводит массу друзей, другой же, тоже из-за своего эгоизма ведёт антиобщественный образ жизни. Первый вариант мы одобряем, второй - однозначно нет. Хотя и там и там эгоизм.

Я не считаю эгоизм сам по себе чем-то страшным и неприемлемым, всё зависит от его носителя - человека. У духовного человека эгоизм идёт на благо и ему и окружающим, у гегемона же... напротив. angel_hypocrite.gif rolleyes.gif
А-Лама
QUOTE (Эрт @ 09.05.2006 - время: 17:11)
С концепцией о том, что альтруизм - есть разновидность эгоизма я познакомился достаточно давно и разделяю её. Человек получает удовольствие от того, что делает добро другим. Но удовольствие же доставляет себе.
Это некий идеальный свод ценностей, которого должен придерживаться член современного постиндустриального буржуазного общества. По секрету скажу, что никто из нас его досконально не соблюдает. И причина этого как раз эгоизм.)) Если нам лениво, мы легко отодвигаем любой из этих пунктов - и спортом не занимаемся, и с родственниками не общаемся, и на выборах не голосуем, и в религию не углубляемся, и т .д.
Я согласен с большинством высказывавшихся ранее, что эгоизм не есть абсолютное зло. Один человек из-за эгоизма создаёт крепкую семью, повышает собственную духовность и заводит массу друзей, другой же, тоже из-за своего эгоизма ведёт антиобщественный образ жизни. Первый вариант мы одобряем, второй - однозначно нет. Хотя и там и там эгоизм.

Я не считаю эгоизм сам по себе чем-то страшным и неприемлемым, всё зависит от его носителя - человека. У духовного человека эгоизм идёт на благо и ему и окружающим, у гегемона же... напротив. angel_hypocrite.gif rolleyes.gif

Согласна с Вами, эгоизм - не зло))))) И что задвигаем некоторые пункты, но мы не выпадаем из этих плоскостей навсегда или полностью (смерть не в счет))))))))))))
MihayloM
QUOTE (MylnikovDm @ 09.05.2006 - время: 11:45)
Как в этих случаях любит говорить моя жена: "Сначала договоритесь о терминологии, а потом спорьте!" :)

QUOTE

Толковый словарь Даля:
ЭГОИЗМ м. лат. себялюбие, самотность или самотство; забота об одном лишь самом себе, без вниманья к другим. Эгоистический, -чный, к сему относящ. Эгоист м. -тка ж. себялюб, самотник, себятник, кто добр к одному себе, а до других ему нужды нет. Самотник говорит: было бы мне хорошо, а там - хоть волк траву ешь!


QUOTE

Толковый словарь по общественным наукам:
Эгоизм - ценностная ориентация; морально-этический принцип, характеризующий поведение человека:
- стремящегося к удовлетворению лишь собственных потребностей и интересов;
- пренебрегающего интересами других;
- относящегося к другому человеку как к объекту и средству достижения своекорыстных целей.


То есть, "эгоизм" - это не просто дейтсвие в сосбвтенных интересах, а именно в достижении своих интересов за счёт других, без учёта их возможных интересов. То бишь "пренебрегающего интересами других, относящегося к другому человеку как к объекту и средству достижения своекорыстных целей".

Так что, MihayloM, увы, но ВЫ ОШИБАЕТЕСЬ!

Во-первых Привет жене..она ПРАВА!

Во-вторых, Вы нашли правильные понятия!

В-третьих, правильное понятие нашёл и Я.
Эгоизм - мировоззрение, по которому единственным мотивом человеческих действий является стремление к личному благополучию, а также такой душевный склад, при котором это стремление поглощает всякие другие побуждения; при этом различают: грубый Э., если мотивом деятельности служит стремление к чувственным наслаждениям; благородный Э., если в сферу входят возвышенные умственные наслаждения и идея о необходимости согласования удовлетворения личных потребностей с общественным благом...


Так где верное понятие...?

Соберите все всевозможные понятия эгоизма и найдите из них верный! Это будет Ваш "эгоизм"..., то как Вы его понимаете...
А потом докажите всем философам, которые приводили обоснования эгоизму и докажите им, что правы...

Так что увы, но я прав!

Опятьже -ИМХО..)
Птиц
Да все правы)) по своему)) чего спорить то тут))
У каждого свое понимание одного и того же понятия и все))
ТAU
Да как не странно все мы эгоисты...единственное лекарстово,это забивать на свою волю и делать добро другим,но и в этом есть своя фишка!!!
valoss
Все люди эгоисты, но не все в этом признаются даже себе!
Сумасшедший
Если разговор предполагает обсуждение альтруизма...
Хотелось привети в пример - многие альтруисты становятся таковыми лишь в зрелом возрасте
а то и пред смертью... Эти истории часто можно встретить в Церковных учениях...

Мониге разбойники, убийцы, мошенники на закате карьеры, после ужасного эмоционального
стресса, пережив потерю всего "што нажито непосильным трудом";), оказавшись на краю - резко
меняются и становятся "пекущимися о каждом"...

Я могу приветси 2 примера:
1. Легенда о Оптиевой пустыни (в сериале "Штрафбат" прозвучала) - разбойник бросил дела,
бежал в пустынь, истязал себя молитвами и стал Святым... Примерно так...
2. Из сериала "Зона" (его у вас вроде НТВ показывал, а на ПОлитФоруме сказали, што уже
запретили, у нас в 00.10 показывают)
пример - "Петюня" Опальский, вначале невинного человека заложил, обвинил в убийстве
- кем он стал после того, как хотел конкурента убрать, и прежил клиническую смерть -
Истинно Верующим...
Или тот же Игнатий Лойола, основатель Ордена Иезуитов - в молодости был светским львом,
кутил, а после того пережил ужасное ранение (его даже враги пощадили), операции (ему
несколько раз ломали ноги и отпиливали кость - это при уровне медицины в середине XVI века)
истинно уверовал и стал Рабом Божьим...

Ежели в тему флуд пустил - прошу строго не судитьwink.gif



Эрт, извиняйwink.gif, не соглашусь с твои высказыванием "У духовного человека эгоизм идёт
на благо и ему и окружающим, у гегемона же... напротив."

Александр Макдонский был Гегемоном еще тем, у большинства интересующихся историей еще
со Школы слово "гегемония" в первую очередь ассоциируется Македонским - но его окружающие,
и даже жители покоренных земель жили при нем весьма комфортно
Не зря его мать, Олимпиада, писала к нему в Вавилон - "Ты одариваеш своих соратников
роскошью, продолжая житьв благородной бедности"
Флеш
Эгоизм - это очень хорошо !
Себя надо любить.
Лишь бы это не сильно мешало окружающим.
Фрик
Господа, а чем тогда эгоизм отличается от эгоцентризма? unsure.gif

QUOTE
Себя надо любить.
Лишь бы это не сильно мешало окружающим.

По моему чуть ли не в каждой религии есть фраза подобная этой: "Возлюби ближнего своего как самого себя"...

не сильнее самого себя, не слабее самого себя, а так же как и самого себя... то есть себя надо любить, тогда сможешь любить и других людей...

Страницы: [1]2

Наука и философия -> Все люди эгоисты!





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва