Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Птичий/свинной грипп

Текстовая версия форума: Наука и философия



Полная версия топика:
Птичий/свинной грипп -> Наука и философия


Страницы: [1]234

X_sergius_X
Как думаете , птичий грип это все , пипец настал ?
ведь он уже почто повсему миру , от него 3 дня назад умрла кошка в германии , значит те кто ест птиц , вообщем мясо тоже могут умереть ?
а значить на земле теперь все больше и больше будут умирать люди и звери ?
как думаете ?
и еще , как думаете , как он произошел ?
Инкогнито-II
Ну сейчас у меня был грипп и фамилия у меня птичья.. unsure.gif

Не думаю, что стоит паниковать из-за этого.. wink.gif Пару лет назад все паниковали на счёт "Коровьего бешенства" и что?? wink.gif

Ну если хотите, можете взять факел и вилы и с криком "Ура" в атаку на всех чихающих пернатых! devil_2.gif
Эрт
Что "всё"? Если мы будем есть сырых птиц, как кошки или играть с отрубленными куриными головами , как турецкие дети, то будем болеть. А если будем жить и есть как раньше, то не будем. С сырым мясом очень хорошо передаётся сальмонеллёз и люди им болеют, но мы же не заявляем, что это "всё", да и эпидемии сальмонеллёза что-то не видно.
В начале Нашей Эры в Европу пришла чума, во время эпидемий вымирало до четверти населения Европы (один раз даже больше). В XVIII веке пришла впервые холера, до неё чёрная оспа. В XVI появился впервые сифилис. Вместе с открытием Америки европейцы завезли туда корь, индейцы умирали целыми племенами, так как у них не было естественного иммунитета от этой болезни.
Все эти заболевания страшнее птичьего гриппа и намного. Но и их как-то пережили. Кстати все вышеуказанные болезни отступили в первую очередь из-за развития гигиены.

Как произошёл? Вирусы из-за мутаций иногда переходят видовой барьер, то есть становятся патогенными для другого биологического вида. В XX веке для человека стали опасны возбудители лихорадки Эбола, лихорадки Ласса, лихорадки Западного Нила, синдрома Лайма, ВИЧ-инфекции, атипичной пневмонии ну и вот ещё птичьего гриппа. Такое в природе иногда случается.
Zorgint
просто проблема в том, что сейчас человеческая жизнь стала цениться намного выше. Особенно в Европе. Вот потому такая паника. Интересно, если бы в стредние века был телевизор, показали бы по нему что где-то сдохла домашняя кошка, поэтому не стоит выпускать своих любимцев за ворота?
врятли... ох как врятли..
ТAU
Да для человечество болезни опасны:) эмунитет дело наживное,но всё таки,птичий грип дело не прстое,но думаю и его переживём,так,что пониковать не стоит.Обыдно только,что уток не постреляю в сезон...кто знает может многие передохнут:)


З.Ы.Если бы всякие умники не трахали бедных мартышек о ВИЧ мы бы не узнали....странно только то,что обезьяны от него не умерают,а вирус герписа у нас врождённый:) тоже как то странно...как мы с лёгкостью уживаемся с ретро вирусами.
Ameno
QUOTE (Эрт @ 01.03.2006 - время: 20:26)
Что "всё"? Если мы будем есть сырых птиц, как кошки или играть с отрубленными куриными головами , как турецкие дети, то будем болеть. А если будем жить и есть как раньше, то не будем. С сырым мясом очень хорошо передаётся сальмонеллёз и люди им болеют, но мы же не заявляем, что это "всё", да и эпидемии сальмонеллёза что-то не видно.
В начале Нашей Эры в Европу пришла чума, во время эпидемий вымирало до четверти населения Европы (один раз даже больше). В XVIII веке пришла впервые холера, до неё чёрная оспа. В XVI появился впервые сифилис. Вместе с открытием Америки европейцы завезли туда корь, индейцы умирали целыми племенами, так как у них не было естественного иммунитета от этой болезни.
Все эти заболевания страшнее птичьего гриппа и намного. Но и их как-то пережили. Кстати все вышеуказанные болезни отступили в первую очередь из-за развития гигиены.

Как произошёл? Вирусы из-за мутаций иногда переходят видовой барьер, то есть становятся патогенными для другого биологического вида. В XX веке для человека стали опасны возбудители лихорадки Эбола, лихорадки Ласса, лихорадки Западного Нила, синдрома Лайма, ВИЧ-инфекции, атипичной пневмонии ну и вот ещё птичьего гриппа. Такое в природе иногда случается.

Безусловно, паниковать не стоит. Все мы в любом случае смертны, так что...
Масштаб эпидемии (буде она все-таки разразится) наверное, будет сопоставим с "испанкой" с поправкой, конечно, на пропорции возросшего населения. С другой стороны - атипичную пневмонию удалось задавить. По крайней мере, по сообщениям СМИ. devil_2.gif
X_sergius_X
QUOTE (Эрт @ 01.03.2006 - время: 20:26)
Что "всё"? Если мы будем есть сырых птиц, как кошки или играть с отрубленными куриными головами , как турецкие дети, то будем болеть. А если будем жить и есть как раньше, то не будем. С сырым мясом очень хорошо передаётся сальмонеллёз и люди им болеют, но мы же не заявляем, что это "всё", да и эпидемии сальмонеллёза что-то не видно.
В начале Нашей Эры в Европу пришла чума, во время эпидемий вымирало до четверти населения Европы (один раз даже больше). В XVIII веке пришла впервые холера, до неё чёрная оспа. В XVI появился впервые сифилис. Вместе с открытием Америки европейцы завезли туда корь, индейцы умирали целыми племенами, так как у них не было естественного иммунитета от этой болезни.
Все эти заболевания страшнее птичьего гриппа и намного. Но и их как-то пережили. Кстати все вышеуказанные болезни отступили в первую очередь из-за развития гигиены.

Как произошёл? Вирусы из-за мутаций иногда переходят видовой барьер, то есть становятся патогенными для другого биологического вида. В XX веке для человека стали опасны возбудители лихорадки Эбола, лихорадки Ласса, лихорадки Западного Нила, синдрома Лайма, ВИЧ-инфекции, атипичной пневмонии ну и вот ещё птичьего гриппа. Такое в природе иногда случается.

я знаю что при какойто температуре(какой уже непомню) этот вирус типа исчезает.
но напримек как тогда быть когда курицу разделываешь ? а если например рана есть ?
все равно опасно.
Инкогнито-II
QUOTE (X_sergius_X @ 01.03.2006 - время: 23:46)
но напримек как тогда быть когда курицу разделываешь ? а если например рана есть ?
все равно опасно.

А я сейчас яичницу ем! devil_2.gif
Когда поджаривал, заметил:
1) Яйцо берём руками.
2) Разбиваем ножом.
3)Ну я ещё желток разбиваю....
4)Сковорода!
------------
Итого: Стоит ли опасаться Яиц devil_2.gif
z1973oko
Осторожно просто надо относится к сырому мясу птицы. При готовке зараза погибает, правда вирус на то и вирус, что мутировать может.
Куражжж!
QUOTE (X_sergius_X @ 01.03.2006 - время: 18:42)
Как думаете , птичий грип это все , пипец настал ?
ведь он уже почто повсему миру , от него 3 дня назад умрла кошка в германии , значит те кто ест птиц , вообщем мясо тоже могут умереть ?
а значить на земле теперь все больше и больше будут умирать люди и звери ?
как думаете ?
и еще , как думаете , как он произошел ?

Благодаря птицам погибла одна немецкая кошка. А благодаря кошкам погибло огромное количество птиц.
Может лучше не есть немецких кошек? bleh.gif
Эрт
QUOTE (TAUREN @ 01.03.2006 - время: 22:55)
З.Ы.Если бы всякие умники не трахали бедных мартышек о ВИЧ мы бы не узнали....странно только то,что обезьяны от него не умерают,а вирус герписа у нас врождённый:) тоже как то странно...как мы с лёгкостью уживаемся с ретро вирусами.

Обезьяны от ВИЧ-инфекции не умирают, так как он расшифровывается вирус иммунодефицита человека, а не обезьян. Кстати он патогенен только для двух видов обезьян. Существует в природе и вирус иммунодефицита обезьян (ВИО), биологический родственник ВИЧа, тоже ретровирус, вот только человек к нему абсолютно не восприимчив. Герпесная инфекция может быть как врождённая, так и приобретённая.
С лёгкостью мы уживаемся не только с ретровирусами, но и со всеми остальными семействами вирусов, а также с бактериями, риккетсиями, хламидиями, простейшими, грибками, гельминтами, прионами и т. д. Иначе бы давно вымерли. wink.gif angel_hypocrite.gif
QUOTE
Масштаб эпидемии (буде она все-таки разразится) наверное, будет сопоставим с "испанкой" с поправкой, конечно, на пропорции возросшего населения.

Масштаб эпидемий "испанки" и птичьего гриппа не может быть сопоставим. У "испанки" путь передичи был воздушно-капельный и от человека к человеку, а у птичьего гриппа - контактный и от животного к человеку.
QUOTE
я знаю что при какойто температуре(какой уже непомню) этот вирус типа исчезает. но напримек как тогда быть когда курицу разделываешь ? а если например рана есть ?
все равно опасно.

Все патогенные для человека микроорганизмы гибнут при высокой температуре. И ещё момент, вирус в разделываемой курице может быть, если её только что убили. Они в трупах не живут.

X_sergius_X
QUOTE (Эрт @ 02.03.2006 - время: 17:22)
Все патогенные для человека микроорганизмы гибнут при высокой температуре. И ещё момент, вирус в разделываемой курице может быть, если её только что убили. Они в трупах не живут.

несовсем понял , тоесть если курицу убъют то и вирус тоже умрет ?
или как ?
Эрт
QUOTE (X_sergius_X @ 02.03.2006 - время: 19:42)
QUOTE (Эрт @ 02.03.2006 - время: 17:22)
Все патогенные для человека микроорганизмы гибнут при высокой температуре. И ещё момент, вирус в разделываемой курице может быть, если её только что убили. Они в трупах не живут.

несовсем понял , тоесть если курицу убъют то и вирус тоже умрет ?
или как ?

Естественно. Вирус может жить только при определённой температуре и химическом составе окружающей среды. После гибели животного вирусы погибают, но это происходит не мгновенно и забойщики птицы и все, кто соприкасается с ней (охотники, подстрелившие утку) немного рискуют.
Гибнут относительно быстро только вирусы. Другие микроорганизмы (например сальмонеллы, шигеллы, трахинеллы и т. д.) могут жить в трупах значительно дольше.
Ameno
QUOTE (Эрт @ 02.03.2006 - время: 17:22)
QUOTE
Масштаб эпидемии (буде она все-таки разразится) наверное, будет сопоставим с "испанкой" с поправкой, конечно, на пропорции возросшего населения.

Масштаб эпидемий "испанки" и птичьего гриппа не может быть сопоставим. У "испанки" путь передичи был воздушно-капельный и от человека к человеку, а у птичьего гриппа - контактный и от животного к человеку.

Пока - да, чистая правда. Однако я читала в начале зимы (если не ошибаюсь), высказывание главы ВОЗ, который завявил тогда, что мутация птичьего гриппа и возможность его передачи от человека к человеку - лишь вопрос времени. Не думаю, что он имел ввиду половой путь wink.gif . Хотя - возможно имел ввиду непосредственный контакт. Поживем - увидим (если доживем).
X_sergius_X
QUOTE (Эрт @ 02.03.2006 - время: 20:35)
Естественно. Вирус может жить только при определённой температуре и химическом составе окружающей среды. После гибели животного вирусы погибают, но это происходит не мгновенно и забойщики птицы и все, кто соприкасается с ней (охотники, подстрелившие утку) немного рискуют.
Гибнут относительно быстро только вирусы. Другие микроорганизмы (например сальмонеллы, шигеллы, трахинеллы и т. д.) могут жить в трупах значительно дольше.

тоесть если покупаеш курицу с магазина то тебе ничего небудет , так ?
Эрт
QUOTE (X_sergius_X @ 02.03.2006 - время: 21:45)
тоесть если покупаеш курицу с магазина то тебе ничего небудет , так ?

Если эту курицу убили не только что, то вирусов в ней не будет. Но может быть масса всего, что не имеет отношения к птичьему гриппу.
X_sergius_X
кстати , вы говорите что если курицу убъют и в ней вируса небудет , то почему тогда всех кур которые болеють им закапывают и т.д. ?

ведь потелевизору же показывают что их убивают и зразу в землю закапывать.
Эрт
QUOTE (X_sergius_X @ 03.03.2006 - время: 00:15)
кстати , вы говорите что если курицу убъют и в ней вируса небудет , то почему тогда всех кур которые болеють им закапывают и т.д. ?

ведь потелевизору же показывают что их убивают и зразу в землю закапывать.

А ты знаешь, трупы вообще-то принято закапывать и без вирусов разных. А как ты себе представляешь? Кто-то умер, полежал пару неделек, загнил, а потом закопали? pardon.gif
Demon Magic
Начну с того, что я думаю, что "Птичий грипп" это диверсия. Причём американская. big_boss.gif
Вакцина есть, но её ещё не пустят в ход в связи, что "Птичий грипп" не набрал оборотов, для того, что б получить от вакцины миллиарды доляров.
Фрик
QUOTE (X_sergius_X @ 03.03.2006 - время: 01:15)
кстати , вы говорите что если курицу убъют и в ней вируса небудет , то почему тогда всех кур которые болеють им закапывают и т.д. ?

ведь потелевизору же показывают что их убивают и зразу в землю закапывать.

Добавлю к ответу Эрта ещё кое-то (хотя, у него довольно исчерпывающие объяснения)... заражённых кур, теоретически можно и пустить на пищевое производство, НО... во-первых, работа с ними представляет большую опасность для сотрудников птицеферм... во-вторых, если кто-нибудь узнает - будет скандал... вплоть до разорения фермы...
впрочем, откужда мы знаем сколько кур закопали... а сколько оставили... wink.gif они (производители птицы0 свой долг выполнили - показали по телевизору, что заражённых кур у них больше нет... biggrin.gif

Вот... и ещё, по поводу закапывания... может быть вы думаете, что можно перебить всех заражённых кур и выкинуть на рынок? Ошибаетесь... мясо долго не хранится... даже здоровых кур забивают только после всех прочих операций (ощипывания, ошпаривания, кровопускания и т.д.)... а гору мёртвой птицы просто не успеют обработать... она раньше гнить начнёт...
X_sergius_X
понятно , спасибо за исчерпывающий ответ.
Куражжж!
Анекдот:
Собрались както крокодил, лев и курица.
Крокодил говорит: "Я как только пасть расскрою, вся амазонка разбегается. Все боятся"
Лев говорит: "А я как зарычу, вся сахара сотрясается"
Курица: "Фигня какая. Я вот только чихну......"
Farg0
QUOTE
Начну с того, что я думаю, что "Птичий грипп" это диверсия. Причём американская.


Вот тут я соглашусь с коллегой. Я тоже думал - откуда этот грипп? В Европе и Азии есть-в Америке нет... Наверное из одной секретной лаборатории взяли это штамм (в таких лабораториях хранятся тысячи видов всякой заразы) и тихонько распылили где-то или укололи кого-то. Вот и имеем проблемму.Неисключено, что это диверсия против так называемой Штатами " Оси зла". bomb.gif
Фрик
Ну что вы, право, как при Советах... Америка - центр зла, Америка хочет уничтожить мир...

Поверьте, США - расчётливая девушка и никого она не будет травить и изничтожать просто так"потому что ось зла"... это ж вам не исламисты, которые задались целью спасти мир от неверных... smile.gif Если США что-то делает, то только имея строгий экономический расчёт... вот вы, к примеру, можете сказать какая США будет экономическая польза от птичьего гриппа?
Zorgint
да, у всех куры сдохнут и ножки буша, свободные от заразы, будут покупать по всему миру))))
Фрик
QUOTE (Zorgint @ 25.03.2006 - время: 12:55)
да, у всех куры сдохнут и ножки буша, свободные от заразы, будут покупать по всему миру))))

Нуууу... есть такая фраза: "Кошка, присевшая на горячую плиту, больше никогда на неё не сядет, но не сядет уже и на холодную"... это я к тому, что народ, либо испугается и откажется от птичьего мяса вообще, либо (как я) здраво оценит ситуацию и продолжит полублять курочку под любым соусом... licklips.gif

З.Ы. Можно восприянять ответ как шутку? ))) всё тки доход от "ножек буша" никак не сравнивается с доходами от добычи нефти в азиатских странах... :)) это не настолько важная статья экспорта США, чтобы так рисковать...
Ameno
У данной ситуации (отсутствие птичьего гриппа в США) могут быть и более простые объяснения, которые характеризуются гораздо меньшим количеством допущений. Вот, пожалуй, два: 1. Ввиду географического положения США и затрудненной в связи с этим миграции птиц в данный регион туда зараженные птицы не долетели пока; 2. Птичий грипп есть, однако Буш, позиции которого и так шаткие, не хочет наводить панику в стране, поэтому вся пресса, которой надавили на "национальное самосознание", напомнили слова одного из президентов (не помню кого) "Не спрашивай, что страна может сделать для тебя, лучше спроси, что ты можешь сделать для страны", в дружном порыве цензурирует выпуски новостей.
Вот, примерно, так.
Zorgint
Скорее всего первое.
А кто знает, в Африке и австралии есть птичий грип? А может пингвины уже в таблетках нуждаются?!
Bubuk
Я считаю риск птичего гриппа для человека малой более высокого порядка по сравнению с другими рисками - предлагаю пренебречь
Zorgint
а уже принебрегают, как я понимаю. Либо я телек давно не смотрел, либо это уже стало не модно про птичий грипп говорить. Раньше же каждый день репортажи были про опасность, и все такое. А щас перелеты проходят, вроде зараза по всему миру должна быть, а как-то не слышно... странно?
Semchik
QUOTE (Bubuk @ 08.05.2006 - время: 01:51)
Я считаю риск птичего гриппа для человека малой более высокого порядка по сравнению с другими рисками - предлагаю пренебречь

Слова не мальчика, но-мужа! Я вообще балдю от птичего гриппа! Смахивает на выбивание бабок под проект!
шоколадкин
Я тоже считаю что просто наводят панику, раздувают из мухи слона. комуто это может быть на руку, или для отмывания денег, как например война в авгане и всякие там боевики в грузии или где они там. Правительсво давно моглобы взять и разом всех этих боевиков уничтожить, но нет они потихоньку это делают, так вот с птичьим грипом может быть тоже самое.
Сумасшедший
Эрт, вирусы насколько я знаю биологию могут жить практически Вечно...
Ведь они стоят на грани между Жизнью и НеЖизнью...
Вирус проявляет себя как организм лишь попадая в клетку хозяина... где сможет паразитировать
А так он автоматически консервируется...
А потом его как-будто кто-то включает...

Заметьте закномерность:
Вирусные эпидемии (пандемии) начались, когда Человечество достигло критической массы - мы уже не вмещаемся на Земле...
Прошлые эпидемии - чума, холера... - вызывались бактериями, которые действительно не могут существовать вечно

Как-будто кто-то регулирует нашу численность...
Выводы:
1. Эти вирусы попадают к нам из Космоса - причины могут быть как враждебное отношение Внеземной Цивилизации так и воля
Космического Разума (у него много названий)
2. Природа - единый СуперОрганизм, который уменьшает количество людей до нормального

Как агент Смит, слуга Матрицы, сказал "Люди - вирус"

Следовательно ждаьнам глобальной пандемии, страшнее всего - ее еще Нострадамус предсказывал

Чему бывать - того не миновать...
Zorgint
ммм... что-то не клеиться... а кому так сильно мешает, что на одной маленькой планетке люди плодятся? не, ну я понимаю, природе обидно, типа мы ее засрали. Но какого хрена инопланетяне то лезут?! что-то не так...
Скорее это просто очередная мутация банальная, вакцину от которой скоро придумают или спустят рекламу, как это сделали для многих других болезней. Типа спида..
шоколадкин
А почему вы не учитываете что эти новые вирусы придумал сам человек, сколько раньше было всяких лабораторий по этим вирусам, сколько было всяких утечек, то что мы свами не знаем это не значит что этого не может быть. Я сам так думаю, что это творение рук человеческих.

Страницы: [1]234

Наука и философия -> Птичий/свинной грипп





Drift Casino | Проститутки Киева | Секс | индивидуалки Москвы