Реланиум | ||||||
Эта тема исключительно для того, чтобы не создавать ОФФтопика во всех остальных темах. У меня вопрос к тем посетителям этого форума, кто в своих рассуждениях использует слово "душа". Что вы подразумеваете, когда употребляете это слово? И чем оно принципиально отличается от понятия личности и свойства мышления? Прошу не забывать, что мы все таки на "Науке", а любая наука стремится к строгой формализации понятий, которыми оперирует. В тему "Научное обоснование души" прошу меня не отсылать, там ничего подобного не обсуждалось. |
||||||
ТAU | ||||||
Почитайте Фрейда:))) Для меня душа это моё втрое Я ... нет не то которое сейчас набирает эти строчки,а то которое их подсказывает мне. То...что вы видите это форма,а то делает выбор это душа. В науке нет понятия души и потому нечего говорить о точном определении(не беру в особое внимая отдельные отрасли и психологию).Моё определение носит характер философиии |
||||||
Реланиум | ||||||
Вот именно и объясните мне это свое определение. А то когда например в теме про ИИ начинают говорить о какой-то душе, это откровенно ставит в тупик. Что под этим подразумевается??? И чем же ваше второе Я отличается от первого? |
||||||
Эрт | ||||||
Психология не работает с понятием "душа". Психология по определению изучает психику и её составные части (сознание, подсознание, надсознание). Душа наукой не рассмотрена. Её невозможно зафиксировать и объяснить современными научными способами. По околонаучным представлениям душа - сгусток тонкой материи, представляющий собой истинную суть человека, обетающую во временном теле. Поэтому душа первична по отношению к телу. Личность и мышление - это психологические понятия. Душа вроде как стоит выше по иерархии. Я в научных дискуссиях этот термин стараюсь избегать... |
||||||
*Nepa* | ||||||
Простите, может я чего-то не понимаю... но как же тогда понятие "душевно больной"? Ведь термин "психо" - это душа... значит им все-таки пользуются в психологии, разве нет? Хотя, в чем-то вы правы, душу в психологии конкретно, рассматривают как внутренний, психический мир человека, т.е. его сознание. В религии, душа - сверхъестественное, нематериально бессмертное начало в человеке, продолжающее жить после его смерти. Для меня вторая трактовка более близка, потому что душа - это что-то вроде нематериального тела (имеющего в общих чертах сходство с нашим), которое по течению нашей жизни накапливает информацию о наших поступках, действиях и т.д. Она необходима, чтобы после смерти человек мог продолжать существовать или перерождаться (тут я уже точно не знаю)... Воть ![]() |
||||||
Эрт | ||||||
Термин "душевнобольной" не психологический, а психиатрический и возник за долго до появления психологии. В старые времена, когда не знали о существовании психики и считали, что если болит не толо, то значит душа. "Психо" переводится с древнегреческого не столько как "душа", а "способность души испытывать тонкие возвышенные чувства" (что-то в этом роде). Но не в этом дело. Слово "душа" я употребляю в религиозном значении. Когда я говорю о науке, то употребляю "личность" или "психика". |
||||||
*Nepa* | ||||||
Теперь понятно, спасибо за разъяснения! ![]() |
||||||
ТAU | ||||||
Сурьёзно не помню до сканально,что было с ИИ ... но если приведёте пример то дан разьяснение. Моё второе я это и есть моя настоящая сущность,тот я которго никто и никогда не увидет и не послушает всех его речей и рассуждений...другое же я--это то которое вы видете,не только оболочка которая заметна всем,а та что выводит окончательный результат.Всё это инной раз мне напоминает какой то фильтр...будто бы ты сидишь и думаешь про себя,а с тобой говорит ещё один человек который находиться у тебя внутри...это внутренний голос---тоесть моя душа:) Душа это не материальная часть человека,его начало,его внутренний мир P.S. Прошу больше не просит разъяснять про мою душу ![]() |
||||||
Реланиум | ||||||
Понятно. Просто я в этом вопросе согласен с Эртом, в разговорах, тем более научных и околонаучных этого термина лучше пытаться избегать. Иначе мы просто-напросто друг друга не поймем. В теме про ИИ несколько пользователей высказались ту мысль, что ИИ невозможно создать подобным человеку, так как у человека есть душа, а у ИИ ее быть не может. Мне стало интересно, что в данном случае они подразумевают под словом "душа". |
||||||
ТAU | ||||||
Душу не надо путать с духовностью:) А что по поводу ИИ,то это тоже интелект у которого есть самосознание,не материальная часть его тела которая рассуждает...я беру это под понятие души. |
||||||
Otaku | ||||||
С термином "душа" полный абзац. Более менее четкие определния давались во времена Вселенских Соборов, но и после этого каждый использовал термин как ему заблагорассудится. Именно из-за трудности определения. В христианской антропологии (которая к сожалению медленно усваивает современные наработки в научной антропологии) есть два варианта представления человека: 1. тело+душа. Душа здесь может формулироваться и как совокупность бессмертной части со смертной волей тела, так и отдельно - только бессмертная. 2. плоть + душа (психо) + личность (ипостась). Последняя строго неформализуема, хотя есть апофатическое определение (отрицающее)... но даже его я не смогу внятно произнести. Хотя личностно ощущаю грань между психо и ипостасью. А вот средняя частьвполне подпадает под ведение психологии и кучи социальных наук. |
||||||
ТAU | ||||||
Ну а какое же твоё мнение,тобишь определение слову ДУША? | ||||||
Мисс Провакация | ||||||
Очень сложный вопрос, я бы даже сказала непостяжимый. Была передача, так там было даже сказано что у ДУШИ есть вес. ![]() ![]() |
||||||
Реланиум | ||||||
Что? Ничего не понял... |
||||||
Реланиум | ||||||
В общем, я хочу сказать, что употребление этого слова вносит сумятицу и непонятки, ив разговоре его лучше избежать. Это сообщение отредактировал Cakypa - 25-03-2006 - 10:26 |
||||||
marmudon | ||||||
Думаю, надо обязательно оставить себе нечто непознаваемое, непонятное, но чувствуемое. То, что каждый из нас сам про себя понимает и не может и (или) не хочет объяснять. Пусть будет что-то тайное, личное, интимное, неформализуемое. Намного забавней жить с вещами, которые невозможно толковать, то есть возможно. но бестолку. Каждый представляет что-то немного свое и это замечательно. |
||||||
ТAU | ||||||
А чего тут понимать то? идея и материя вот и всё:) |
||||||
Реланиум | ||||||
То, что ты описал - это сознание - функция мозга. | ||||||
ТAU | ||||||
Ну,это само сбой(хотя,что то не помю где яточно кинул слово про "функцию мозга" ) не будь у тебя крови в жилах,то чувство страха ты бы не ощутил в этом мире | ||||||
alim | ||||||
Действительно, не все можно определить, тем более формально. Вот, например, слово имеет значение и имеет смысл. Значеним слова является собственно тот предмет, который этим словом называется (например слово "стол" означает именно стол). А вот что такое смысл слова? Тождествен ли смысл слова его значению или это разные понятия? Мне вот каждется есть разница. Так и душа: есть личность (сознание, интелект) и есть душа. Разница есть между этими понятиями, но вот сформулировать трудно, тем более формализовать. А вообще-то слово "душа" в строго научном контексте лучще не употреблять (хотя к слову сказать в науке много слов, не менее подозрительных, чем слово "душа", например, поле, сила ит.п.) |
||||||
Куражжж! | ||||||
К сожалению я не согласен с тобой. Если что-то еще до конца не изведано, то это вовсе не означает, что это нужно отрицать. Душа - это совокупность всех психологических факторов человека, всех внешних и внутренних проявлений человека, это ум, интеллект, наши знания, внутренние принципы по которым человек осуществляет те или иные действия. Все это в совокупности и называется душа. |
||||||
Сумасшедший | ||||||
Душа - то што остается, когда тело умирает | ||||||
Zorgint | ||||||
ммм... то есть труп=душа?! | ||||||
Куражжж! | ||||||
![]() |
||||||
Ameno | ||||||
Я ПЛАКАЛЪ (С) в смысле, плакалА. |
||||||
Urkagan30 | ||||||
Русский язык не различает существование разных уровней. Нефеш, нешама, руах, йехида | ||||||
Реланиум | ||||||
И что? | ||||||
Lady Mechanika | ||||||
Душа - мистическое понятие, к материализму не имеющее никакого отношения. | ||||||
Флеш | ||||||
Если упростить, душа - это то, что не тело. | ||||||
valoss | ||||||
Может это центр внутреннего мира человека? | ||||||
Бумбустик | ||||||
Я думаю, что душа - это энергоинформационная матрица. | ||||||
Ted_dy | ||||||
Привет! У Вима Вендерса есть хороший фильм (даже два фильма): "Небо над Берлином". А у этого фильма есть много римейков. Один из них: "Город ангелов". Мне нравится этот фильм, хотя он и попроще своего предка. Так вот там есть такой диалог (привожу не дословно): - Почему люди плачут? - Слёзные железы увлажняют и защищают глаза, а когда человек волнуется, они проявляют повышенную активность и вот тогда льются слёзы. - Но почему повышается активность? - Не знают... - Возможно, тело не в силах справиться с интенсивным волнением, состояние духа и чувства становятся слишком мощными, они захлестывают, и тогда -- тело плачет. Кажется я ответил на вопрос... а может и нет. Ф. |
||||||
Saloooo | ||||||
Душа -- это то, когда умираешь уходит, а когда рождаешься приходит. |
||||||
Птиц | ||||||
Согласен с Эртом)) тоже стараюсь не использовать это понятие)) Но так как его используют другие люди в разговоре со мной.... приходится "что то" понимать под этим словом.... Душа - понятие не научное, поэтому, невозможно дать ему научное определение) Если не научно, а чисто в светском разговоре, то в моем понимании, душа - это внутреннее содержание человека, т.е. это совокупность его индивидуально-психологических особенностей, характера, темперамента, его моральные установки, мировоззрение и т.п., проявляющихся в действиях, поступках и суждениях... |
||||||
Таичка | ||||||
Близка к такому ответу. |