Ни кто не задумывался, что жизнь наша идёт по спирали.
То есть, как бы по кругу, но устремляясь вперёд.
И опять повторяються радость, печаль, только вдругом виде, но примерно через равные промежутки времени.
В докозательство приведу пословицу:
"Всё новое - хорошо забытое старое".
Взгляните в себя и отворите эту дверь! И вы найдёте ответ на свой вопрос!
Порой мы хотим что-то изменить... Но в этом-то и есть часть нашего бытия!
| QUOTE (Demon Magic @ 28.01.2006 - время: 16:58) |
| Я как то за своей жизнью наблюдал и пришёл к такому мнению: Ни кто не задумывался, что жизнь наша идёт по спирали. |
Задумывались... и до нас задумывались... Радищев, Энгельс, Ленин...
кстати, "развитие по спирали", является одним из краеугольных камней материалистической диалектики... приведу цитату Ленина: "Развитие, как бы повторяющее пройденные уже ступени, но повторяющее их иначе, на более высокой базе (=отрицание отрицания?), развитие, так сказать, по спирали, а не по прямой линии, развитие скачкообразное, катастрофическое, революционное..."
этими словами, он характеризовал диалектику, как науку о развитии...
Собственно, я не очень понимаю, что хочет услышать от нас автор... согласия? Доказательств? Опровержений?
Но так ведь все эти аргументы и факты зависят только от опорной точки зрения:
Если рассматриваем развите, как диалектическое понятие, значит соглашаемся, что оно происходит по спирали...
Если рассматриваем, как метафизическое, то будем рассматривать развитие как уменьшение или увеличение (по прямой)...
вот...
А если она расходится от центра? Тогда когда и где был центр?
Но это маловероятно. Скорее всего она стремится к центру.
| QUOTE (Тоник @ 31.01.2006 - время: 12:51) |
| Собственно, я не очень понимаю, что хочет услышать от нас автор... согласия? Доказательств? Опровержений? |
Хочу услышать как думает народ на счёт "хода" жизни.
Идём мы вперёд, или вертимся по кругу, или же как по спирали?
Когда то, я говорил с одним человеком, и он мне страстно доказывал, что жизнь прямолинейна и т. п.
Но у меня на счёт этого своя точка зрения.
| QUOTE (Куражжж! @ 02.02.2006 - время: 13:59) |
| Интересно, эта спираль закручивается к центру? Тогда что мы будем наблюдать, когда окажемся в центре? А если она расходится от центра? Тогда когда и где был центр? Но это маловероятно. Скорее всего она стремится к центру. |
Можно ещё рассматривать как пружину...
| QUOTE (Demon Magic @ 28.01.2006 - время: 15:58) |
| Я как то за своей жизнью наблюдал и пришёл к такому мнению: Ни кто не задумывался, что жизнь наша идёт по спирали. То есть, как бы по кругу, но устремляясь вперёд. И опять повторяються радость, печаль, только вдругом виде, но примерно через равные промежутки времени. В докозательство приведу пословицу: "Всё новое - хорошо забытое старое". |
Demon Magic ну я же вам говорил. Екклезиаст.
1.
9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
| QUOTE (ufl @ 03.02.2006 - время: 18:20) | ||
Demon Magic ну я же вам говорил. Екклезиаст. 1. 9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. 10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас. |
Ув. Ufl!
Я вашу точку зрения уже слышал, дайте пожалуйста услышать мнения других.
А у нас в стране идет
Развитье по спирали:
Что не сперли в прошлый год -
В этом поспирали!!!
Ну это так, к слову.
А по сути - действительно, было бы интересно узнать, сходящаяся или расходящаяся спираль?
если ассоциировать это с количеством новых знаний, умений... потребностей, то по логике спираль должна быть расходящейся... из точки (ассоциативно - из одной клетки) к огромным виткам, выражающим огромные потребности и возможности человека по сравнению с тем, каким он был...
| QUOTE (Ameno @ 05.02.2006 - время: 14:34) |
| С другой стороны, если при этом предположить, что смерть (физическая) - разрыв витка спирали, то, в таком случае, на предыдущих витках должно быть что-то похожее. Поэтому - не логичнее ли предположить, что спираль - сходящаяся и сходится в точке смерти? |
тогда логична обратная ситуация...
рождение - начало спирали и на всех последующих витках до самой смерти должно быть что-то похожее...хотя, у сходящейся спирали есть один веский довод "за"... её размеры ограничены (внешний виток), а изменения могут происходить только внутри спирали... так же и с человеком... невозможно изменить вселенную, но возможно изменить себя...
Но есть и веский довод "против"... если спираль сходится, то заранее можно предугадать точку смерти и исключить любую её случайность...
| QUOTE (Конус @ 05.02.2006 - время: 18:47) |
| Тут везде звучат мнения, что жизнь идёт по спирали. Я, однако, не согласен с этим, какой бы спираль не была - сходящейся, или расходящейся. Считаю, что жизнь, это совокупность ломаных линий; в них есть начало и конец, острые углы и тупые. Не преодолев очередной острый угол, начинается новая ломаная линия. Старая же тоже имеет продолжение, только в наших мыслях. Смена линий зависит лишь от воли человека. Все линии постепенно смещаются по времени, что, в конце концов, уменьшает их количество, а далее приводит к обрыву и последней ломаной. |
Смотрите. Если линия будет ломаться в одном направлении, например вправо, по в конце концов, он вернёться к точки начало.
И буде многоугольник.
Если линия будет ломаться, в разные стороны, то по теории вероятности (читать, писать и считать не умею, не считая денег) она может опять пересеч ту точку с которой начинали.
P.S.: Это конечно лучше графически отобразить. Кто жеает нарисую.
| QUOTE (Demon Magic @ 08.02.2006 - время: 01:12) |
| P.S.: Это конечно лучше графически отобразить. Кто жеает нарисую. |
В принципе, я вас понял. Начальная линия у человека - прямая, ведь у ребёнка слишком мало возможностей и воли. Прямая может остаться прямой, если ребёнок абсолютно ничего не будет делать, что, конечно, приведёт к его гибели. Любое действие, волевое усилие приводит к смене ломаной, ведь её смена зависит от воли. Достаточно одного такого действия, и старая ломаная продолжит своё существование лишь в памяти. Какой период можно назвать переломным у ребёнка? Первое слово? Возможно. Первые шаги - тоже возможно. И так далее. Одна ломаная сменится другой, по этому пересечение начала и середины невозможно. Воля, мне кажется, решает всё.
| QUOTE (Demon Magic @ 28.01.2006 - время: 15:58) |
| Я как то за своей жизнью наблюдал и пришёл к такому мнению: Ни кто не задумывался, что жизнь наша идёт по спирали. То есть, как бы по кругу, но устремляясь вперёд. И опять повторяються радость, печаль, только вдругом виде, но примерно через равные промежутки времени. В докозательство приведу пословицу: "Всё новое - хорошо забытое старое". |
Не думаю,что лучшем сравнением было бы обозначить линию жизни в виде спирали...просто на мгновение прикинь,что через час всё может измениться,да притом ещё так,да так как ты бы даже и не ожидал....и уже нельзя сказать,что радость и грусть к нам приходит через примерно равные промежутки времени .. таким же примером можно сказать ... "я учусь только перед сессией" но это ещё ни как не значит,что ты к ней подойдёшь и сдашь всё в итоге можно сказать...но это лично моя точка зрения ... что жизнь это отрезок времени данный нам в этом мире,а уж как мы будем его тратить,с умом ли или без ... это дело каждого из нас
З.Ы. Больно долго по пружине сбираться вверх
всегда надо стремиться расчисть себе путь по прямой
| QUOTE (TAUREN @ 09.02.2006 - время: 00:44) |
| что радость и грусть к нам приходит через примерно равные промежутки времени .. |
Не обезательно равные промежутки времени.
"Кольца" могут быть не равные, одно больше, другое меньше.
Спираль (с неравными кольцами) идёт вперёд, но и замечается периодичность похожих ситуаций (радость печаль и т. д.).
| QUOTE (TAUREN @ 09.02.2006 - время: 01:44) | ||
Не думаю,что лучшем сравнением было бы обозначить линию жизни в виде спирали...просто на мгновение прикинь,что через час всё может измениться,да притом ещё так,да так как ты бы даже и не ожидал....и уже нельзя сказать,что радость и грусть к нам приходит через примерно равные промежутки времени .. таким же примером можно сказать ... "я учусь только перед сессией" но это ещё ни как не значит,что ты к ней подойдёшь и сдашь всё в итоге можно сказать...но это лично моя точка зрения ... что жизнь это отрезок времени данный нам в этом мире,а уж как мы будем его тратить,с умом ли или без ... это дело каждого из нас З.Ы. Больно долго по пружине сбираться вверх всегда надо стремиться расчисть себе путь по прямой |
А почуму же тогда в жизни сужествует белая полоса и черная? Когда у нас одна неудача за другой, мы начинаем ожидать что скоро все пройдет и удача повернется к тебе лицом. И наоборот. Похоже ли это на спираль? Конечно похоже.
| QUOTE (Куражжж! @ 09.02.2006 - время: 11:59) |
| А почуму же тогда в жизни сужествует белая полоса и черная? Когда у нас одна неудача за другой, мы начинаем ожидать что скоро все пройдет и удача повернется к тебе лицом. И наоборот. Похоже ли это на спираль? Конечно похоже. |
Похоже. Поэтому я и сравниваю нашу жизнь со спиралью, с неровными кольцами.
И порой говорим, что жизнь наша как тельняшка...
| QUOTE (Ya-Poni-Ya @ 14.02.2006 - время: 11:56) |
| Марксистсколенинская философия основываясь на теории развития по спирали предполагала возврат первобытнообщинного коммунизма, но как они утверждали на более высоком уровне. |
Хотите сказать, что теория утопична? И не октуальна?
все в школе модельку дезоксирибонуклеиновой кислоты видели?
там и синие спиральки, и красные, на любой вкус
цикл-виток составляет примерно шесть лет
прикиньте, что значимого случилось для вас в 6, 12, 18, 24, 30....
также этот датинг удивительным образом совпадает со всякими социальными вехами - первый класс, первый курс, первая работа и пр.
Первый курс - 17 лет
Первая работа - 15 лет
Лажовая теория...
| QUOTE |
| Марксистсколенинская философия основываясь на теории развития по спирали предполагала возврат первобытнообщинного коммунизма, но как они утверждали на более высоком уровне. |
В том то и дело, что марксизм-ленинизм только основывался на теории, которая была сформулирована до него... это, кстати, весьма популярный метод - проецировать (не без искажений) признанные многими теории на свои взгляды...
| QUOTE (Конус @ 05.02.2006 - время: 19:47) |
| Тут везде звучат мнения, что жизнь идёт по спирали. Я, однако, не согласен с этим, какой бы спираль не была - сходящейся, или расходящейся. Считаю, что жизнь, это совокупность ломаных линий; в них есть начало и конец, острые углы и тупые. Не преодолев очередной острый угол, начинается новая ломаная линия. Старая же тоже имеет продолжение, только в наших мыслях. Смена линий зависит лишь от воли человека. Все линии постепенно смещаются по времени, что, в конце концов, уменьшает их количество, а далее приводит к обрыву и последней ломаной. |
а если расфокусировать взгляд, то ломанные линии представятся либо прямой, либо спиралью ассиметричной формы..
ведь представить ломаные линии небольшими временными отрезками, мелкими проблемками которые мы решаем ежедневно, то в более глобальном масштабе, все эти линии и будут спиралью, либо линией..
я бы добавил, что надо определиться с начальными исчисляемыми (это либо жизнь человека одного, либо многих) а уж после выяснять, на что более похоже..
хотя в принципе, мысль о том, что со временем линии стираются, образуя более толстую меня наталкивает только на то, что в итоге - жизнь и есть линия.. тогда куда деть повторимость событий?
| QUOTE (sbforever @ 22.02.2006 - время: 11:53) |
| .. тогда куда деть повторимость событий? |
У меня возникл вопрос.
А почему происходят схожесть событий?
Почему всётаки наша жизнь походит на тельняшку?
| QUOTE (Demon Magic @ 03.03.2006 - время: 23:00) | ||
У меня возникл вопрос. А почему происходят схожесть событий? Почему всётаки наша жизнь походит на тельняшку? |
ох, мне, как модератору, положено вести себя примерно и не оффтопить, но тут я уж не удержусь...
| QUOTE |
| Почему всётаки наша жизнь походит на тельняшку? |
Скорее на зебру: полоса чёрная, полоса белая, полоса чёрная, полоса белая, а в конце - ж...
не берите с меня пример...
| QUOTE (Тоник @ 03.03.2006 - время: 22:08) | ||||||
ох, мне, как модератору, положено вести себя примерно и не оффтопить, но тут я уж не удержусь...
Скорее на зебру: полоса чёрная, полоса белая, полоса чёрная, полоса белая, а в конце - ж... не берите с меня пример... |
Все таки возьму с тебя пример.
Ленин лысый
Сталин волосатый
Хрущев лысый
Брежнев волосатый
Андропов лысый
Черненко волосатый
Горбачев лысый
Ельцин волосатый
Во время правления Ельцина заметили это постоянство и говорили, что следующий будет лысый
Путин лысый
так что наша жизнь - зебра. согласен.
| QUOTE (Куражжж! @ 02.02.2006 - время: 14:59) |
| Интересно, эта спираль закручивается к центру? Тогда что мы будем наблюдать, когда окажемся в центре? |
А когда мы окажемся в центре это и есть смерть, поскольку дальше путь невозможен...
Вот - прошел круг каких-либо событий, человек набрался опыта,знаний,
тогда круг событий замыкается, начинается новый виток похожих ситуаций,
а сам человек опять в них участвует, но сознание уже его выросло в какой-то мере,
т.е. он стал как бы выше того круга, которых проходил раньше.
Более того - круг не точно такой же по размеру, а стал шире. Настолько, насколько
расширилось сознание человека. Такое восхождение сознания похоже на то как если бы представить конус стоящий вершиной вниз
и как будто восходит человек сознанием своим во внешне его стороне - все выше и выше, шире и шире охватывая.
теория ломаных линий подходит на на самом коротком промежутке времени.
У человека есть направление его жизни, деятельности. Если он
сбивается с курса, уходит в сторону, то его выбивают из этого ложного
курса обстоятельства неприятные, т.е. опять загоняют его на его курс.
Так и получаются ломаные линии, которые возвращают его на круг его событий
всохождения.
Мне так думается; хорошо конечно теории всякие выдумывать, но нет никаких закономерностей не в развитии индивидуума,не в развитии мира,в каждой конкретной ситуации, события происходят под влиянием такого множества сил и обстоятельств, которые невозможно повторить не только многократно,но и даже один раз, так о какой" спирали " тогда можно говорить ? Жизнь это дерево, у которого есть ствол и множество веток- ответвлений и мы все ползем по нему вверх ,кто-то только прямо, не сворачивая, но многие уходят по веткам, а вот куда ведет эта ветка никто и никогда не знает, пока до конца ( если повезет ) не дойдет.
Это может быть не только спираль, но и та же река. - Вот это уже более ближе к истине, так как она нигде не повторяется - вследствии чего, можно сказать, что и радость и печать всегда будет разная. Сюда же мона добавить то, на чем мы плывем: Кто-то на плоту, кто-то на лодку с веслами, а кто-то и на катере.
ВОТЬ! - Я высказался :)
np: Lene - It`s Your Duty "Play With Me"
Это сообщение отредактировал NSD - 13-03-2006 - 04:00
| QUOTE (NSD @ 13.03.2006 - время: 01:58) |
| Пожалуй соглашусь с Автором, но с некоторыми добавлениями...: Это может быть не только спираль, но и та же река. Сюда же мона добавить то, на чем мы плывем: Кто-то на плоту, кто-то на лодку с веслами, а кто-то и на катере. ВОТЬ! - Я высказался :) |
Небольшой вопросик - По течению или против?
сорри если оффтоп..
| QUOTE (sbforever @ 14.03.2006 - время: 11:37) |
| А вот меня больше другое интересует.. окуда берутся законы жизни? То есть понятно, что бывают различные модели описания, но сама физика вопроса.. в чем она? сорри если оффтоп.. |
Я присоединяюсь к вашему вопросу со своей формулировкой вопроса.
А почему происходит так?
| QUOTE (Куражжж! @ 04.03.2006 - время: 13:15) |
| Ленин лысый Сталин волосатый Хрущев лысый Брежнев волосатый Андропов лысый Черненко волосатый Горбачев лысый Ельцин волосатый Во время правления Ельцина заметили это постоянство и говорили, что следующий будет лысый |
Как щас помню, то ли это кто-то из юмористов сказал, то ли в КВН-е... мне это тогда так понравилось, я все думала: надо будет на следующего с этой точки зрения посмотреть. И забыла.... Спасибо за напоминание!
по теме: какая-то знакомая моей знакомой (ыыы) очень углубленно изучала теорию цикличности жизни, с научными доказательствами и жизненными примерами.... говорили, что далеко она пойдет со своими исследованиями... интересно, где она сейчас? Тут главное в белые столбы не попасть...
а спиральное развитие жизни можно рассматривать, если совместить это с теорией спиральной вселенной. Вселенная - огромная спираль ---> течение времени в ней - спираль поменьше ---> развитие каждой цивиллизации - небольшие спирали ---> жизнь отдельного человека - ма-аленькая такая спиралька.....
Берём, что вся жизнь планеты в целом идёт по спирали.
Но и у каждого человека, есть своя спираль, которая сообщена со спиральной жизнью планеты.
По моему, это более правильно, чем было.