Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Есть ли жизнь на Марсе?

Текстовая версия форума: Наука и философия



Полная версия топика:
Есть ли жизнь на Марсе? -> Наука и философия


Страницы: 123456[7]89

DEY
(efv @ 31.03.2013 - время: 23:52)
1.Максимум что там может быть - небольшое поселение. Да и при возвращении очень велик риск превратиться из хомо сапиенса в хомо эректуса. Нет, определённо никакой страховкой земной жизни это быть не может.
Это у Вас прогноз на какой год? Как на счёт лет через 300-400? Ведь катастрофический удар об Землю мы вроде не ждём "со дня на день" (efv @ 31.03.2013 - время: 23:52)
2. А даже и так. Предположим там бегают какие-нибудь ящерицы. Что это даст?
Даже не бактерии, а целые ящерки... сразу встанет вопрос а что они едят? Растительность там ведь не обнаружена.
(efv @ 31.03.2013 - время: 23:52)
На Земле тоже иногда открывают новые виды и что? Пройдёт где-нибудь сообщение и кроме биологов про это скоро никто знать не будет.
Жизнь на ДРУГОЙ планете и об этом будут помнить только биологи - сольно сомневаюсь! (efv @ 31.03.2013 - время: 23:52)
Сам по себе факт (без антирелигиозной подпитки) будет интересен кучке биологов.
А так же уфологам, геологам, планетологам, военным... (efv @ 31.03.2013 - время: 23:52)
3. Вы можете просчитать это в математических моделях.
Земного типа ли эта жизнь? Для этого не нужны расчёты, для этого нужны образцы. (efv @ 31.03.2013 - время: 23:52)
4. Вам больше какой вариант нравится?
Здесь вопрос не в нравится и не нравится, а возможно ли такое вообще. (efv @ 31.03.2013 - время: 23:52)
5. Если обнаружится что Марс мёртв и стерилен и всегда таковым был, какие дальше шаги?
Создание независимой колонии на Марсе, но с уже большими затратами.
efv
(DEY @ 01.04.2013 - время: 10:14)
1. Это у Вас прогноз на какой год? Как на счёт лет через 300-400? Ведь катастрофический удар об Землю мы вроде не ждём "со дня на день" [QUOTE=efv , 31.03.2013 - время: 23:52]2. Даже не бактерии, а целые ящерки... сразу встанет вопрос а что они едят? Растительность там ведь не обнаружена
3.Жизнь на ДРУГОЙ планете и об этом будут помнить только биологи - сольно сомневаюсь!
4. А так же уфологам, геологам, планетологам, военным...
5. Земного типа ли эта жизнь? Для этого не нужны расчёты, для этого нужны образцы.
6. Здесь вопрос не в нравится и не нравится, а возможно ли такое вообще.
7. Создание независимой колонии на Марсе, но с уже большими затратами.

1.Прогноз примерно на 2060 год. Через 300-400 лет вообще ничего из-за ненужности.
2. Вы правы. Значит ничего интересного там нет.
3. А я нет. Сколько читал про открытие новых жуков, червей и прочих всяких, ещё с тех пор когда и интернета не было. Кто, кроме биологов об этом помнит?
4. Уфологи! Эти для Вас мракобесы похлеще религиозников будут. Геологи - планетологи наверное другими вещами интересуются. А вот военные...Действительно, новые вирусы могут понадобиться для биологического оружия. Вот оно, торжество РАЗУМА!
5. Да не обязательно. Главное теоретическая возможность.
6. Не подрывайте веру учёных и всего прогрессивного человечества.Вы должны ВЕРИТЬ, что такое возможно. Вернее не верить, а знать о безусловной возможности.
7. Сказка про бычка. Не нужна эта колония. Чего там такого, что можно выгодно возить на Землю?
DEY
(efv @ 01.04.2013 - время: 10:52)
1.Прогноз примерно на 2060 год.
Ваша правда, к 60-ому году там вряд ли будет колония, я даже сомневаюсь что к этому времени будет высадка человека на Марс.
(efv @ 01.04.2013 - время: 10:52)
Через 300-400 лет вообще ничего из-за ненужности.
Большая дорога начинается с малого шага (С) (efv @ 01.04.2013 - время: 10:52)
2. Вы правы. Значит ничего интересного там нет.
Для Вас возможно, для меня есть! (efv @ 01.04.2013 - время: 10:52)
3. А я нет. Сколько читал про открытие новых жуков, червей и прочих всяких, ещё с тех пор когда и интернета не было. Кто, кроме биологов об этом помнит?
Вы сравниваете земной вид с инопланетным? Не корректно. (efv @ 01.04.2013 - время: 10:52)
4. Уфологи! Эти для Вас мракобесы похлеще религиозников будут.
Это им как ни будь помешает постоянно напоминать что на Марсе ЕСТЬ ЖИЗНЬ??? (efv @ 01.04.2013 - время: 10:52)
Геологи - планетологи наверное другими вещами интересуются.
Биосфера мощный фактор, его нельзя игнорировать. (efv @ 01.04.2013 - время: 10:52)
А вот военные...Действительно, новые вирусы могут понадобиться для биологического оружия. Вот оно, торжество РАЗУМА!
Советую не беспокоится об инопланетных вирусах особенно не Земного типа. Вирус это паразит на уровне ДНК и если он построен по другому типу он не сможет копировать сидя в Земной клетке. Вы же не боитесь подцепить вирус табачной мозаики он же поражает только растения. А вот возможность вторжения станет не такой уж и фантастической. (efv @ 01.04.2013 - время: 10:52)
5. Да не обязательно. Главное теоретическая возможность.
6. Не подрывайте веру учёных и всего прогрессивного человечества.Вы должны ВЕРИТЬ, что такое возможно. Вернее не верить, а знать о безусловной возможности.
До ближайшей звезды 4,5 световых года, а с Марса на Землю лететь http://martiantime.narod.ru/Papers/01104.htm

"Фактически, мы не считаем, что именно этот метеорит принес сюда жизнь," говорит Weiss. "Но компьютерное моделирование выброса марсианских метеоритов показывает, что около одного миллиарда тонн камней было принесено на Землю с Марса со времени формирования двух планет." Многие из этих камней совершили путешествие менее, чем за год, хотя для ALH84001 оно заняло около 15 миллионов лет.
ДОЛГО ЛЕТЕТЬ! (efv @ 01.04.2013 - время: 10:52)
7. Сказка про бычка. Не нужна эта колония. Чего там такого, что можно выгодно возить на Землю?
Сказка ложь, да в ней намёк... А зачем что то везти с Марса? С Марса легче взлетать, он богат металлами и возможно там есть нефть... чем плохой перевалочный пункт на пути к освоению космоса?
efv
(DEY @ 01.04.2013 - время: 11:44)
1. Большая дорога начинается с малого шага
2. Для Вас возможно, для меня есть!
3. Вы сравниваете земной вид с инопланетным? Не корректно.
4. Это им как ни будь помешает постоянно напоминать что на Марсе ЕСТЬ ЖИЗНЬ??? Геологи - планетологи наверное другими вещами интересуются.Биосфера мощный фактор, его нельзя игнорировать.
5. Советую не беспокоится об инопланетных вирусах особенно не Земного типа. Вирус это паразит на уровне ДНК и если он построен по другому типу он не сможет копировать сидя в Земной клетке. Вы же не боитесь подцепить вирус табачной мозаики он же поражает только растения. А вот возможность вторжения станет не такой уж и фантастической.
(efv @ 01.04.2013 - время: 10:52)
6. Не подрывайте веру учёных и всего прогрессивного человечества.Вы должны ВЕРИТЬ, что такое возможно. Вернее не верить, а знать о безусловной возможности.
До ближайшей звезды 4,5 световых года, а с Марса на Землю лететь http://martiantime.narod.ru/Papers/01104.htm
"Фактически, мы не считаем, что именно этот метеорит принес сюда жизнь," говорит Weiss. "Но компьютерное моделирование выброса марсианских метеоритов показывает, что около одного миллиарда тонн камней было принесено на Землю с Марса со времени формирования двух планет." Многие из этих камней совершили путешествие менее, чем за год, хотя для ALH84001 оно заняло около 15 миллионов лет.
ДОЛГО ЛЕТЕТЬ!
7. Сказка ложь, да в ней намёк... А зачем что то везти с Марса? С Марса легче взлетать, он богат металлами и возможно там есть нефть... чем плохой перевалочный пункт на пути к освоению космоса?

1. Большая дорога начинается с "присядем на дорожку". А если хорошенько подумать, то мудрые люди дома сидят. Цветы на огороде выращивают.
2.Не обольщайтесь.
3. Почему? Это будет выглядеть так: "на Марсе давным-давно была атмосфера чем-то похожая на земную. Была вода. И в этих условиях образовались бактерии, поразительно похожие на земные, что ещё раз доказывает ...(додумайте сами). Единственное, чем они отличаются, это...(придумайте мелочь). Не забывайте, что учёные всё время ищут планеты именно земного типа.
4. Для уфологов будет главным отсутствие разумной жизни. Для геологов - кратковременность существования простейшей жизни и ничтожность воздействия на геологию. Это если жизня там когда-нибудь была.
5. Ну пусть не вирусы, а бактерии. Я кстати, раньше и птичьего гриппа не боялся.
6. Тут вот не понял, Вы сомневаетесь в панспермии или наоборот?
7. Возможно есть, а возможно и нет. Очень интересно, какую нефть Вы имеете ввиду - биогенную или абиогенную? Далее главный вопрос - куда полетим? К ближайшей звезде Проксиме? Сколько тыщ (тысяч) лет будем лететь? С какой скоростью? Чем будем заниматься в корабле? И если долетим, а там ничего пригодного для жизни нет, куда полетим дальше? На каких ресурсах? На марсианской нефти? (шутка).
DEY
(efv @ 01.04.2013 - время: 12:56)
А если хорошенько подумать, то мудрые люди дома сидят. Цветы на огороде выращивают.
Вот глупый Колумб так не думал и его потомкам на месте не сидится...
(efv @ 01.04.2013 - время: 12:56)
3. Почему? Это будет выглядеть так: "на Марсе давным-давно была атмосфера чем-то похожая на земную. Была вода. И в этих условиях образовались бактерии, поразительно похожие на земные, что ещё раз доказывает ...(додумайте сами). Единственное, чем они отличаются, это...(придумайте мелочь).
Другой код ДНК это не мелочь. (efv @ 01.04.2013 - время: 12:56)
4. Для уфологов будет главным отсутствие разумной жизни.
Подумаешь на Марсе нет разумной жизни... доказательство того что на Марсе есть жизнь косвенно доказывает существование разума где то там... (efv @ 01.04.2013 - время: 12:56)
Для геологов - кратковременность существования простейшей жизни и ничтожность воздействия на геологию. Это если жизня там когда-нибудь была.
Мы вроде исходили из того что жизнь там есть, а на геологию она влияет прилично. (efv @ 01.04.2013 - время: 12:56)
5. Ну пусть не вирусы, а бактерии. Я кстати, раньше и птичьего гриппа не боялся.
А его и сейчас боятся не надо у нас с птицами очень разная физиология, а вот свиньи уже другой вопрос. (efv @ 01.04.2013 - время: 12:56)
6. Тут вот не понял, Вы сомневаетесь в панспермии или наоборот?
В межзвёздной сомневаюсь, в межпланетной нет. (efv @ 01.04.2013 - время: 12:56)
Очень интересно, какую нефть Вы имеете ввиду - биогенную или абиогенную?
Вулканическая активность на Марсе была, утечка метана из недр в атмосферу сейчас есть... там должна быть абиогенная нефть, вот её доступность это другой вопрос. (efv @ 01.04.2013 - время: 12:56)
Далее главный вопрос - куда полетим?
На Цереру, потом к лунам Юпитера (Европа хороший кандидат), луны Сатурна и уж потом задумаемся о звёздах... к стати у альфы Центавра в прошлом году нашли планету близкую по массе к Земле (efv @ 01.04.2013 - время: 12:56)
Сколько тыщ (тысяч) лет будем лететь? С какой скоростью? Чем будем заниматься в корабле? И если долетим, а там ничего пригодного для жизни нет, куда полетим дальше? На каких ресурсах? На марсианской нефти? (шутка).
Сегодня единственно реальный двигатель для межзвёздных полётов это парус. Правда эта технология находится в стадии тестирования самой идеи. Вот полетят первые парусники тогда и посчитаем.
efv
(DEY @ 01.04.2013 - время: 18:45)
1. Вот глупый Колумб так не думал и его потомкам на месте не сидится...
2. Другой код ДНК это не мелочь.
3. доказательство того что на Марсе есть жизнь косвенно доказывает существование разума где то там...
4. Мы вроде исходили из того что жизнь там есть, а на геологию она влияет прилично.
5.А его и сейчас боятся не надо у нас с птицами очень разная физиология, а вот свиньи уже другой вопрос.
6. кстати у альфы Центавра в прошлом году нашли планету близкую по массе к Земле
7. Сегодня единственно реальный двигатель для межзвёздных полётов это парус. Правда эта технология находится в стадии тестирования самой идеи. Вот полетят первые парусники тогда и посчитаем.
1. Колумб был не глуп и знал сколько приблизительно надо плыть и куда.
2. Да бросьте Вы. Это не так интересно. Хотя некоторые вон и червяков всяких изучают.
3. Ни в коем случае.
4. Я думал мы исходили из того, что жизнь там маловероятна
5. Ага. особенно вот тут:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F2%E8%F7%...%E3%F0%E8%EF%EF
или тут
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/...n_influenza/ru/
6. Сколько дадите процентов, что там окажется близкая к земным среда обитания? полезные ископаемые? и прочее, необходимое для жизни?
7. Вы шутите что ли? я про эту идею читал в далёком 74 году. Ничего нового пока нет? Правда там утверждалось, что скорость можно развить чуть поболее, чем по традиции. Но это в пределах полёта к Марсу. А далее ведь давление солнечного ветра будем уменьшаться. Так сколько тысяч лет будут лететь несчастные мумии к ближайшей необитаемой звезде?

Это сообщение отредактировал efv - 01-04-2013 - 19:45
DEY
(efv @ 01.04.2013 - время: 19:41)
Колумб был не глуп и знал сколько приблизительно надо плыть и куда.
Это хорошо что Вы поняли намёк, продолжите аналогию? (efv @ 01.04.2013 - время: 19:41)
Да бросьте Вы. Это не так интересно. Хотя некоторые вон и червяков всяких изучают.
Кому как... мне и червяки интересны... представляете экспериментируя с червями мы и о себе многое можем узнать. (efv @ 01.04.2013 - время: 19:41)
Ни в коем случае.
Жизнь независимо появляется на двух планетах (оптимистический вариант) так как же частым и древним является это явление с учётом общего количества и возраста звёзд... современная концепция говорит что почти все звёзды обладают планетами. (efv @ 01.04.2013 - время: 19:41)
Я думал мы исходили из того, что жизнь там маловероятна
Вы правы но разговор то был в ключе - а что если... (efv @ 01.04.2013 - время: 19:41)
Ага. особенно вот тут:http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F2%E8%F7%...%E3%F0%E8%EF%EF
Правильно, читайте внимательно
ВОЗ считает, что птичий грипп H5N1 может перерасти во всемирную пандемию, если вирус подвергнется рекомбинации генов с вирусом гриппа человека, то есть приобретёт новые свойства (способность передаваться от человека к человеку и др.)
Ключевые слова выделены... Учённые в отличии от журналистов очень ответственно относятся к сказанному. (efv @ 01.04.2013 - время: 19:41)
Сколько дадите процентов, что там окажется близкая к земным среда обитания? полезные ископаемые? и прочее, необходимое для жизни?
Найденная планета не попадает в обитаемую зону, но что там ещё есть не берусь гадать. (efv @ 01.04.2013 - время: 19:41)
Вы шутите что ли? я про эту идею читал в далёком 74 году. Ничего нового пока нет?
74-ом? Меня тогда ещё не было 00033.gif Вы ещё могли прочитать про ядерные и аннигиляционные двигатели, но они как были так и остались бумажными проектами, а солнечный парус уже можно потрогать (прототипы, а не модели) статья на вики (efv @ 01.04.2013 - время: 19:41)
Правда там утверждалось, что скорость можно развить чуть поболее, чем по традиции. Но это в пределах полёта к Марсу. А далее ведь давление солнечного ветра будем уменьшаться.
Скорость порядка 100км/с и чем больше парус тем на большем расстоянии он сможет ловить солнечный свет + полученный у Солнца импульс никуда не денется (тормозить нечему) (efv @ 01.04.2013 - время: 19:41)
Так сколько тысяч лет будут лететь несчастные мумии к ближайшей необитаемой звезде?
По самым оптимистичным подсчётам (с расчётом на светлое будущее) лет 1000 мумия несчастного роботизированного зонда будет лететь к альфе Центавра. Дадим ей лет 10-20 на изучение трёх звёзд и лет 1000 на обратный путь... грустно зато без фантастики. Вот почему я не верю в межзвёздную панспермию...
efv
(DEY @ 01.04.2013 - время: 21:36)
1. Это хорошо что Вы поняли намёк, продолжите аналогию?
2. Жизнь независимо появляется на двух планетах (оптимистический вариант) так как же частым и древним является это явление с учётом общего количества и возраста звёзд... современная концепция говорит что почти все звёзды обладают планетами.
3. Правильно, читайте внимательно
ВОЗ считает, что птичий грипп H5N1 может перерасти во всемирную пандемию, если вирус подвергнется рекомбинации генов с вирусом гриппа человека, то есть приобретёт новые свойства (способность передаваться от человека к человеку и др.)
Ключевые слова выделены... Учённые в отличии от журналистов очень ответственно относятся к сказанному.
4. 74-ом? Меня тогда ещё не было 00033.gif Вы ещё могли прочитать про ядерные и аннигиляционные двигатели, но они как были так и остались бумажными проектами, а солнечный парус уже можно потрогать (прототипы, а не модели) статья на вики
5. По самым оптимистичным подсчётам (с расчётом на светлое будущее) лет 1000 мумия несчастного роботизированного зонда будет лететь к альфе Центавра. Дадим ей лет 10-20 на изучение трёх звёзд и лет 1000 на обратный путь... грустно зато без фантастики. Вот почему я не верю в межзвёздную панспермию...

1. Я наверное намёк не понял. я это к тому, что у Колумба были карты и сколько дней плыть он знал. если бы ему предложили плыть на Луну, результат был бы другой. Также представьте, что Колумб знает - плыть нужно...100 лет.
2. Во-первых неизвестно есть ли там всё-таки жизнь и неизвестно насколько независимо.
3. Насколько всё-таки по разному мы можем читать текст. Давайте к нему вернёмся и я выделю свои ключевые слова. Итак:


Заражение человека впервые зарегистрировали в Гонконге в 1997 во время вспышки гриппа у домашней птицы. Заболело 18 человек, 6 умерли. Был выявлен штамм вируса — H5N1, установлено, что вирус передавался от птиц человеку. К августу 2005 года зарегистрировано 112 случаев заболевания человеком птичьим гриппом[b] во Вьетнаме, Таиланде, Камбодже, Индонезии, из них [b]64 смертельных исходов; не установлена передача вируса от человека к человеку. В попытке остановить распространение вируса уничтожали или вакцинировали миллионы домашних птиц.[источник не указан 1413 дней]

Пандемии гриппа, вызванные мутированными вирусами, против которых у людей нет иммунитета, возникают 2-3 раза в 100 лет. Пандемия гриппа 1918—1919 («испанка», штамм H1N1) унесла жизни 40-50 миллионов человек. Предполагают, что вирус «испанки» возник в результате рекомбинации генов вирусов гриппа птиц и человека. В 1957—1958 пандемия «азиатского гриппа», вызванная штаммом H2N2. В 1968—1969 пандемия «гонконгского гриппа» (H3N2).

По данным Всемирной организации здравоохранения, с февраля 2003 года по февраль 2008 года из [b]361 подтвержденного случая заражения людей вирусом птичьего гриппа 227 стали смертельными.[b]

Последняя смерть человека от птичьего гриппа зафиксирована в конце декабря 2011 года в Китае.

Как Вы думаете возможна разница в выводах между Вашим и моим отрывком?

4. Нет, там шла речь об ионных двигателях, причём они были на том момент уже достаточно проработаны, во всяком случае теоретически.А вот, смотрите:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%...%B5%D0%BB%D1%8C
даже действующие модели есть.
5. Ну тысячу лет обратно можно выбросить. Итого тысяча. Это будет напоминать, как будто мы прочитали в старинной хронике о том, как крестоносцы при плавании к Святой Земле бросили в море бутылку с посланием. И теперь её где-то надо найти и прочитать. Так что через 1000 лет в оптимистичном прогнозе тут будут бегать выжившие и не съевшие друг друга неандертальцы, а в пессимистическом...

Это сообщение отредактировал efv - 02-04-2013 - 09:05
efv
DEY, а ответьте на такой вопрос - если всё-таки будет доказана практическая невозможность полёта к звёздам, что это будет означать для человечества - пессимизм?
DEY
(efv @ 02.04.2013 - время: 08:52)
Я наверное намёк не понял. я это к тому, что у Колумба были карты и сколько дней плыть он знал.
Неужели Вам кажется что сейчас у людей нет карты Марса и неизвестно сколько до него лететь? Просто доверять это дело роботам ЭКОНОМИЧЕСКИ ВЫГОДНО! Полёт человека на Марс не обошелся бы в "какие-то жалкие" 2,5 миллиардов... (efv @ 02.04.2013 - время: 08:52)
если бы ему предложили плыть на Луну, результат был бы другой. Также представьте, что Колумб знает - плыть нужно...100 лет.
И у Колумба есть умная железка которая сможет доплыть... проект Дедал вот только с финансированием напряжёнка впрочем и у старика Колумба такая беда была. (efv @ 02.04.2013 - время: 08:52)
Во-первых неизвестно есть ли там всё-таки жизнь и неизвестно насколько независимо.
Верно и не узнают если не станут изучать. (efv @ 02.04.2013 - время: 08:52)
Насколько всё-таки по разному мы можем читать текст. Давайте к нему вернёмся и я выделю свои ключевые слова. Итак:
...
Как Вы думаете возможна разница в выводах между Вашим и моим отрывком?
Не думаю... в прошлом году в России в ДТП погибло 27 991 человек Вам страшно выходить на улицу? С моим мнением по поводу птичьего гриппа Вы можете ознакомится тут про испанку статья тут (efv @ 02.04.2013 - время: 08:52)
Нет, там шла речь об ионных двигателях, причём они были на том момент уже достаточно проработаны, во всяком случае теоретически.А вот, смотрите:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%...%B5%D0%BB%D1%8C
даже действующие модели есть.
За полётом Хаябуса я внимательно следил... (efv @ 02.04.2013 - время: 08:52)
Ну тысячу лет обратно можно выбросить.
Не получится дальняя связь не потянет...
(efv @ 02.04.2013 - время: 08:52)
Это будет напоминать, как будто мы прочитали в старинной хронике о том, как крестоносцы при плавании к Святой Земле бросили в море бутылку с посланием. И теперь её где-то надо найти и прочитать. Так что через 1000 лет в оптимистичном прогнозе тут будут бегать выжившие и не съевшие друг друга неандертальцы, а в пессимистическом...
Возможно, но лучшего варианта пока что нет (efv @ 02.04.2013 - время: 09:19)
DEY, а ответьте на такой вопрос - если всё-таки будет доказана практическая невозможность полёта к звёздам, что это будет означать для человечества - пессимизм?
Смирись или работай над доказательством что это возможно... Разве есть другие варианты?
efv
(DEY @ 02.04.2013 - время: 14:30)
1. Неужели Вам кажется что сейчас у людей нет карты Марса и неизвестно сколько до него лететь? Просто доверять это дело роботам ЭКОНОМИЧЕСКИ ВЫГОДНО! Полёт человека на Марс не обошелся бы в "какие-то жалкие" 2,5 миллиардов...
2. И у Колумба есть умная железка которая сможет доплыть... проект Дедал вот только с финансированием напряжёнка впрочем и у старика Колумба такая беда была.
3. Не думаю... в прошлом году в России в ДТП погибло 27 991 человек Вам страшно выходить на улицу? С моим мнением по поводу птичьего гриппа Вы можете ознакомится тут про испанку статья тут
4. Смирись или работай над доказательством что это возможно... Разве есть другие варианты?

1. Вот я про это и говорю. Помнится после строительства МКС наши учёные предлагали продать свою долю участия в виду экономической нецелесообразности и заняться исключительно спутниками. Поэтому на Марсе также нецелесообразно что-то строить. Я конечно думаю что пилотируемый полёт будет. Просто чтобы отметиться "мы там были". А станцию строить и жить там...в самом крайнем случае - как полярники и нынешние космонавты.
2. Не забудьте про коттеджи, вырастающие после освоения таких программ.
3. Разумеется. Я уже три раза чуть не побывал под колёсами. Первый раз с женой чуть пьяница не задавил, второй и третий машины ехали на красный свет светофора, когда люди и я с женой-инвалидом, с одним ребёнком в одной руке и с коляской в другой. И что самое поразительное - мало того что красный свет, но в этот момент на перекрёстке стояли гаишники! Вот я понимаю наглость.
4. Я не про варианты. Я про самочуствие "мечтающих" учёных.(которые хотят стать Богами).
DEY
(efv @ 02.04.2013 - время: 15:48)
Вот я про это и говорю. Помнится после строительства МКС наши учёные предлагали продать свою долю участия в виду экономической нецелесообразности и заняться исключительно спутниками.
Вовремя одумались и не продали... значит есть ещё люди думающие о будущем, а не о сиюминутной выгоде. (efv @ 02.04.2013 - время: 15:48)
Поэтому на Марсе также нецелесообразно что-то строить. Я конечно думаю что пилотируемый полёт будет. Просто чтобы отметиться "мы там были". А станцию строить и жить там...в самом крайнем случае - как полярники и нынешние космонавты.
Просто ради галочки туда лететь не станут... а экономически обоснованной причины лететь туда сейчас нет, основная причина (сугубо на мой взгляд) почему НАСА этим занимается это развитие наукоёмкого производства которое принесёт прибыль (хотя бы за патенты) лет через 10 (памперсы ведь НАСА придумало для космонавтов) (efv @ 02.04.2013 - время: 15:48)
Не забудьте про коттеджи, вырастающие после освоения таких программ.
Колумб ведь тоже золото искал и пряности...
(efv @ 02.04.2013 - время: 15:48)
Разумеется. Я уже три раза чуть не побывал под колёсами.
Я только раз в детстве и не скажу что шибко поумнел... (efv @ 02.04.2013 - время: 15:48)
Я про самочуствие "мечтающих" учёных.(которые хотят стать Богами).
Пусть спускаются с небес на землю... это будет не при их жизни.
efv

Просто ради галочки туда лететь не станут... а экономически обоснованной причины лететь туда сейчас нет, основная причина (сугубо на мой взгляд) почему НАСА этим занимается это развитие наукоёмкого производства которое принесёт прибыль (хотя бы за патенты) лет через 10 (памперсы ведь НАСА придумало для космонавтов)

Тут я полностью согласен. Можно было бы и нам замутить такой проект, не разглашая истинных намерений( разработка новых технологий). При разработке "Бурана" тоже много чего сделали, что не пошло потом никуда. А могло бы.

Вовремя одумались и не продали... значит есть ещё люди думающие о будущем, а не о сиюминутной выгоде.
Мне кажется просто испугались окончательного падения престижа после катастрофы с "Миром".
DEY
(efv @ 02.04.2013 - время: 17:11)
Мне кажется просто испугались окончательного падения престижа после катастрофы с "Миром".

Престиж это тоже товар хоть и не материальный. А "Мир" уже давно исчерпал свой ресурс, это было закономерно.
Юрий Сечен
А что за катастрофа с Миром, простите???

просто решили в условиях ограниченности бюджета тратить деньги не на программу Мир, а на программу МКС (а спонсоров, для продолжения программы Мир просто не нашли)

поэтому мир был просто планово сведен с орбиты и затоплен. Какая катастрофа?
efv
Я очень хорошо помню, что виновником был один из членов последнего экипажа. Чего-то он там сломал. Сейчас правда всё это замяли. Надо было тогда писать на видеомагнитофон.Сейчас было бы чем подтвердить.
А никто не помнит радостные лица американцев в нашем ЦУПе?
DEY
http://ru.wikipedia.org/wiki/Происшествия_...й_станции_«Мир»

Я помню чуток по иному, уже после столкновения американец запаниковал и усложнил ситуацию... а так станция отслужила все сроки и стала потихоньку "разваливаться".
efv
(efv @ 05.04.2013 - время: 17:19)
Я очень хорошо помню, что виновником был один из членов последнего экипажа. Чего-то он там сломал.

Конечно очень вероятен вариант списания всего на "человеческий" фактор. Назначили виновного и всё.
aleks_ak
Каждый раз когда Солнце оказывается между двух планет на пути, у радиосигналов с Марса возникают сильные помехи и искажения, которые порождает солнечная корона. Теоретически в этот период можно «услышать» фрагменты радиопередач, но передавать на борт аппарата команды опасно, поскольку нельзя предсказать, в каком виде они дойдут. Поэтому было решено прервать контакт со всеми аппаратами на поверхности и орбите Марса.

На время вынужденного перерыва, который продлится примерно 28 дней, на борту Curiosity будут работать только два прибора из десяти —метеостанция REMS и дозиметр RAD.

Ученые используют эту передышку для анализа собранных данных и написания статей, передает РИА Новости.

В ноябре прошлого года с мыса Канаверал стартовала двухступенчатая ракета-носитель Atlas V с марсоходом Curiosity. 6 августа аппарат после шестимесячного перелета успешно совершил посадку в кратере Гейла в южном полушарии Марса. Району посадки было присвоено имя американского писателя-фантаста Рэя Брэдбери.

Основными задачами аппарата являются поиск следов воды и ответ на вопрос, существовали ли когда-нибудь на планете жизненные формы. Для этого на борту Curiosity установлены десять научных инструментов общей массой 75 килограммов, которые позволят марсоходу проводить детальные геологические и геохимические исследования, изучать атмосферу и климат планеты. Как ожидается, аппарат проработает на планете по меньшей мере один марсианский год — 686 дней.©
aleks_ak
Марсоход NASA Curiosity подтвердил предположение ученых об изменении количества легких газов в атмосфере Марса.

Представитель научной группы Сушил Атрейя рассказал, что данные исследований позволили окончательно смоделировать процесс улетучивания легких газов из верхних слоев атмосферы Марса. Так, выяснилось, что сейчас в марсианском воздухе в четыре раза больше легкого газа аргон-36, чем более тяжелого аргона-38. Это меньше исходных показателей для планет Солнечной системы. Стало быть, с Красной планеты первыми исчезли легкие изотопы.

Передвижная лаборатория Curiosity позволила установить, что в разных точках поверхности планеты влажности и температура воздуха являются разными, что свидетельствует о движении воздуха.

Напомним, марсоход Curiosity с августа 2012 года исследует поверхность ближайшей к Земле планеты. Главным открытием его миссии стало подтверждение пригодности Марса в древности к жизни.(с)
RegenbogenFox
если жизнь на Марсе нет ли жизни на Марсе-это науке неизвестно (с)
Marinw
Если американцы найдут на Марсе нефть, то марсианам не поздоровиться
DEY
(serg 1972 @ 30.04.2013 - время: 21:42)
недавно на зарубежном сайте встретил указание на точку в гугл марс.

А какие у этой точки координаты?
serg 1972
Корабль на Марсе? Или огромный валун.
не так давно натолкнулся на странную картинку в google mars.
Самое интересное, что поискав по рунету я не нашел объяснения этому объекту.
Как думаете, на что это похоже?
Длина этого объекта составляет 2 км.
Есть ли жизнь на Марсе?

Это сообщение отредактировал serg 1972 - 21-05-2013 - 06:27
aleks_ak
После 8 месяцев обработки NASA обнародовало данные о том, какой ущерб может нанести радиация открытого космоса организму человека, в случае, если он отправится к Марсу.

В марсоходе Curiosity установлен специальный датчик, анализирующий радиационный фон, — MSL's Radiation Assessment Detector (RAD). Он стоит в самом центре ровера и прикрыт примерно такой же защитой от космической радиации, как если бы он находился внутри МКС. С момента выхода ракеты-носителя с Curiosity за пределы земной атмосферы в ноябре 2011 года RAD начал собирать данные о том, какому радиационному излучению он подвергается. Подробно фиксировались частицы солнечного излучения (так называемый солнечный ветер) и жесткое космическое излучение (частицы высоких энергий, наиболее опасные для человеческого организма).

Прибыв на Марс, Curiosity передал собранные во время полета данные на Землю и продолжил фиксировать, какому радиационному воздействию он подвергается ежедневно на поверхности планеты, так же регулярно передавая их в центр управления миссией. NASA основной объем данных RAD получило 8 месяцев назад. Все это время шла их обработка. И вот в свежем номере журнала Science опубликована статья с окончательными выводами.

Они неутешительны. «Мы выяснили, что астронавты будут поглощать около 1,8 миллизиверта излучения в день во время полета. Общая доза во время полета к Марсу и Земле составит 0,662 зиверта, и вместе с пребыванием на поверхности Марса в течение года, может достигнуть одного зиверта. Такое количество радиации является предельной дозой облучения для астронавтов за время их карьеры, а может, и превосходит его», — заявил Кэри Цэйтлин, работавший над анализом данных RAD, из Юго-Западного исследовательского института в Сан-Антонио (США).

При этом общая доза в 1 зиверт на самом деле не раскрывает всех возможных последствий перелета на Марс, пребывания там и возвращения обратно для потенциальных астронавтов. Как следует из данных RAD, только 5% общего полученного облучения приходятся на частицы солнечного ветра. Они достаточно медленные и оболочка МКС, к примеру, достаточно надежно защищает астронавтов на орбите Земли от такого типа излучения.

95% радиации, зафиксированной RAD, пришлось на космические лучи высокой энергии — то самое галактическое излучение, от которых практически невозможно защититься. Длительное воздействие такого типа излучения на человеческий организм не изучено, так как на орбите Земли астронавтов все еще продолжает защищать от него электромагнитная оболочка планеты. Она существенно минимизирует воздействие галактического излучения на членов МКС.

Еще один фактор, который в NASA считают важным — период солнечной активности. Полет Curiosity к Марсу и пребывание на нем совпали с периодом низкой солнечной активности. В этой связи данные RAD по суммарно зафиксированной им радиации в какой-то степени занижены — скорее всего, пилотируемая миссия на Марс подвергнется еще большему облучению, чем 1 зиверт. А это практически гарантирует серьезные проблемы со здоровьем, в том числе с деятельностью мозга, так как по неподтвержденным данным, жесткое галактическое излучение наиболее пагубно сказывается именно на нейронных связях.

В целом, как следует из доклада NASA, полет на Марс в нынешних условиях развития радиационной защиты космических кораблей смертельно опасен даже в течение первого года пребывания на планете, не говоря уже о более продолжительном нахождении миссии на Марсе.(с)
Tuyan
Марсоход Opportunity(«Оппортьюнити»),
который работает
на Марсе почти 10 лет, начал испытывать
«приступы амнезии» —
сбои с компьютерной
памятью, однако это пока
не мешает ему продолжать
исследования «Opportunity, учитывая его
возраст, отличается
замечательным
“здоровьем”… его ходовая
часть работает хорошо.
Единственная новая проблема — это так
называемая “амнезия”
флэш-памяти, которая
возникает время
от времени», — сказал
руководитель проекта Джон Каллас (John Callas) в ходе
телеконференции на сайте
НАСА. По его словам, проблемы
могут быть связаны
с износом некоторых ячеек
флэш-памяти, и если
ситуация будет усугубляться,
специалисты переформатируют память,
как это уже делалось с
«близнецом» Opportunity —
марсоходом Spirit. «Ровер находится
во враждебной среде,
в любой момент может
произойти
катастрофический сбой,
поэтому для нас каждый день, как подарок», —
добавил Каллас. Марсоход Spirit был
доставлен на Марс 3 января
2004 года, однотипный с ним
Opportunity был высажен
на другую сторону планеты
на три недели позже. Рассчитанные на 90 дней
работы, «близнецы» в конце
мая 2010 года побили
предыдущий рекорд
продолжительности миссии
на поверхности Марса, установленный
«Викингом-1», — шесть лет
и 116 дней. Spirit, два из шести колес
которого сломались, весной
2009 года застрял
в песчаной ловушке, а с 22
марта 2010 года аппарат
не выходил на связь. Opportunity успешно
продолжает работу. Источник: РИА Новости2
aleks_ak
Американское национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства завершило отбор кандидатов для предстоящей миссии «Марс-2020». Специалисты NASA утвердили восьмерых кандидатов, которым предстоит отправиться в полет. Ровно половину из них составили представительницы слабого пола.

«Мы выбрали восемь человек, которые продемонстрировали наилучшую академическую, физическую и психологическую подготовку», — говорится в заявлении космического агентства.

Отбор был очень жестким. Желание лететь на Красную планету, пусть и с риском для жизни, изъявили 6100 человек. Добровольцев подвергли придирчивому медосвидетельствованию, после чего наиболее здоровых «прогнали» через множество тестов.

В конце концов в состав марсианской миссии был утвержден бывший военный летчик, 39-летний Джош Кассада, физик по образованию, и 37-летний летчик-испытатель ВМФ США Виктор Гловер. Компанию им составили еще один летчик-испытатель, а по совместительству сапер и взрывотехник, работающий в Пентагоне — 37-летний Ник Хейг, и 37-летний доктор медицинских наук Эндрю Морган.

В женскую часть команды вошли 34-летняя ученая-океанолог Кристина Хамок, 35-летняя военнослужащая морской пехоты майор Николь Манн; 34-летняя Энн Макклейн — тоже военнослужащая, завершившая недавно обучение в школе летчиков-испытателей, и 35-летняя Джессика Меир, анестезиолог из Школы медицины при Гарвардском университете.

Все счастливчики показали выдающиеся результаты как в скорости обучения новым знаниям и навыкам, так и в общей физической подготовке. «Каждый из них имеет богатый жизненный опыт и многочисленными обладает специфическими навыками. Они смогут делиться своими знаниями друг с другом, и, уверен, внесут огромный вклад в исследования NASA», — заявила представительница Космического центра имени Джонсона Джанет Каванди.

Обозреватели отмечают, что никогда ранее НАСА не отбирало для участия в своих проектах такого количества женщин. Теперь будущие участники марсианской одиссеи уже зачислены в штат NASA и начали проходить предполетную подготовку. Известно, что во время стажировки будущие посланники человечества будут получать зарплату от 64 до 140 тысяч долларов в год.

Ожидается, что пилотируемый полет будет произведен в начале 2020-х годов. Предшествовать ему будет отправка на красную планету второго ровера, аналогичного Curiosity. Предполагается, что второе «Любопытство» может отправиться на Марс уже в 2016-м.

Программа пилотируемого полета к Марсу разрабатывается NASA в тесном сотрудничестве с «Роскосмосом» и Европейским космическим агентством: ни одна из упомянутых структур не в состоянии «потянуть» такой проект в одиночку.

Альтернативный проект осуществляется в Нидерландах. Он получил название Mars One, и реализуется группой энтузиастов, не имеющих ни государственного финансирования, ни собственных космических технологий.(с)
SweetBerry
Американцы вроде собирались лететь на марс к 2050 году, на двигателях старого образца лететь небезопасно.
Прелесть моя
Думаю нет...хотя..только марсиане об этом знают)))))
aleks_ak
Ученые находят все больше доказательств того, что в далеком прошлом на Марсе были все условия для жизни. Британские исследователи установили, что миллиарды лет назад на Красной планете было столько же кислорода, сколько и на Земле, пишет Nature.

Палеонтологи изучили древние породы, которые собрал марсоход Spirit. Выяснилось, что в них содержится намного больше оксидов серы, чем в метеоритах одинакового с ними происхождения. Это удивило исследователей, ведь метеориты сформировались намного позднее пород Марса. Вероятно, считают ученые, породы впитали в себя кислород во время контакта с Марсом миллиарды лет назад.

«Результаты исследований свидетельствуют о том, что воздушная оболочка Марса обогатилась кислородом 4 миллиарда лет назад, задолго до того, как аналогичные процессы произошли на Земле. Такое количество кислорода появилось на Земле 2,5 миллиарда лет назад», — рассказал в интервью Daily Mail ученый Бернар Вуд. По его словам, именно кислород и придал планете красный цвет, а климат Марса был теплым и влажным.(с)
Tuyan
6 августа 2012, ровно год
назад Марсоход Curiosity
после восьмимесячного
путешествия совершил
посадку в районе
кратера Гейла на Марсе. Аппарат преодолел 567
миллионов километров
по пути к Красной
планете. С момента приземления
марсоход Curiosity
сделал открытия,
которые указывают на
существование
благоприятных условий для жизни микробов
миллиарды лет назад.
Работа ровера в цифрах:
марсоход Curiosity
послал на Землю более
190 гигабит данных, более 72 000
высококачественных
изображений Красной
планеты, сделал более
75 000 лазерных
импульсов, чтобы исследовать
окружающее
пространство. В
настоящее время
марсоход Curiosity
движется к подножию горы Шарп — основной
цели ровера и всей
марсианской программы
стоимостью 2.5
миллиарда долларов.©
Hannusia
Хотите - смейтесь, хотите - скребите в затылке. Буквально вчера случайно пришлось слышать, как одна женщина, с высшим ( правда, медицинским) образованием, уверяла соседей по столику в столовой в том, что олигархи, втайне от простого народа, соорудили лифт на Марс, "кабинка небольшая, тонн пять". Спрашиваю, откуда у неё такие сведения. Говорит: "да вот, мне рассказывали". На мой вопрос, училась ли она в школе, она обиделась...
Реланиум
Наука и жизнь
№ 8, 2013

Статья
Экзомарс расставит все точки над i?

Ссылка на журнал
16 стр.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 19-09-2013 - 11:32
Marinw
Давайте перестанем тратить деньги на изучение Марса. Может лучше переключиться исследование Луны.
CBAT
(Marinw @ 09.10.2013 - время: 09:53)
Давайте перестанем тратить деньги на изучение Марса. Может лучше переключиться исследование Луны.

Это ещё с какой стати? Потрудитесь хотя бы объясниться.

Исследовать надо всё. А Марс - планета гораздо более земного типа, чем Луна.

Страницы: 123456[7]89

Наука и философия -> Есть ли жизнь на Марсе?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва