Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Наука и философия, Как вращается воронка воды, О силе Кориолиса, Напоминаю — сила Кориолиса это сила вызванная вращением Земли. Фактически это поправка к инерционной модели.
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Как вращается воронка воды

Текстовая версия форума: Наука и философия



Полная версия топика:
Как вращается воронка воды -> Наука и философия


Страницы: [1]2


в какую сторону вращается вода в ванной

Всего голосов: 0


Lahme
Напоминаю — сила Кориолиса это сила вызванная вращением Земли. Фактически это поправка к инерционной модели. Зависит от широты, вектора движения тела. Ей вызвано, например, размывание правых берегов рек в северном полушарии ( левых — в южном ), направление вращения циклонов и антициклонов. Во время битвы на Фолклендах между английским и германским флотами, первые снаряды с английских линкоров легли заметно левее цели. Орудия пристреливались в северном полушарии. Не учли силу Кориолиса.
Иногда пишут, что благодаря этому вода в ванной сливается воронкой по часовой стрелке в северном полушарии, и против часовой — в южном.
Однако, в таких масштабах сила Кориолиса очень мала, и большее значение имеют другие факторы, например, наклон и форма ванны и т. д.
У меня может вращаться сегодня в одну сторону, в следующий раз — в другую.
Или это гравитационное влияние локальной сингулярности на пространственно-временной континуум, или ванна очень ровно стоит.
А у вас как?
DEY
Географическое положение г.Ереван. Всегда и везде где приходилось наблюдать вращается по часовой стрелке, но рукой можно изменить направление вращения и «торнадо» зафиксирует заданное направление. В детстве очень даже любил играть с воронкой в ванне :)
Rosinka
а я никогда не обращал на это внимания
QUOTE (Rosinka @ 22.02.2010 - время: 13:54)
а я никогда не обращал на это внимания

о многом говорит)
QUOTE (DEY @ 22.02.2010 - время: 09:00)
Географическое положение г.Ереван. Всегда и везде где приходилось наблюдать вращается по часовой стрелке, но рукой можно изменить направление вращения и «торнадо» зафиксирует заданное направление. В детстве очень даже любил играть с воронкой в ванне :)

фуу...я в детстве даже и не пытался изменять направление вращения. когда видишь на реке воронку глубиной в метр, в которую затягивает огромные брёвна, да ещё с жутким глухим рёвом-стоном...бррр...нет уж)
DEY
QUOTE (zloy_kot_blin @ 23.02.2010 - время: 00:27)

фуу...я в детстве даже и не пытался изменять направление вращения. когда видишь на реке воронку глубиной в метр, в которую затягивает огромные брёвна, да ещё с жутким глухим рёвом-стоном...бррр...нет уж)

Так я же не на реке… я в безопасной ванне 00064.gif
Варан Тугу
Всегда думал, что закручивание водяной воронки тупо связано с магнитным полем Земли и "правилом буравчика", а сила Кариолиса здесь не причём.

Вода очень восприимчива к обычному магнитному полю. В этом можно убедиться, приблизив обычный магнит (выковоренный из динамика, например) к тонкой струйке воды.
При движении вдоль силовых линий магнитного поля восприимчивая к магнитному полю среда закручивается "левым" или "правым" вращением, в зависимости от направления магнитного вектора планеты.
Lahme
QUOTE
В этом можно убедиться, приблизив обычный магнит (выковоренный из динамика, например) к тонкой струйке воды.

Только что легко убедился, что это не так.
Не отклоняется, и не должна. Магнитное поле действует на
а) ток. Проводник с током, поток электронов, как в телевизоре или ЭЛТмониторе. Можно приблизить магнит к экрану и посмотреть.
б) ферромагнитные материалы, например железо.
Вода - не то, не другое.
Варан Тугу
как это не так? только что проверял. Тонкая струйка воды отклоняется к магниту.
rattus
QUOTE (Варан Тугу @ 23.02.2010 - время: 22:24)
как это не так? только что проверял. Тонкая струйка воды отклоняется к магниту.

00055.gif Тоже попробовал тока что когда курил, у меня магнит на холодильнике висит. Не отклоняеться.... Попробуй что-то нейтральное поднести, например чашку - тоже отклониться 00058.gif
Vassalina
экспериментаторы ,вы б ещё кирпич в воду к нули и спросили ,почему от него расходятся круги а не квадраты ..

завихрения на земле я видела ,они закручиваются как и по часовой ,так и против часовой ..
мне так думается ,что всё зависит от самого потока воздуха и встречного потока ..



Trahalsik
Тут многое зависит от того, как ванна стоит, с каким наклоном, в какую сторону....
У меня - слив идет по часовой...
Vassalina
QUOTE (Trahalsik @ 24.02.2010 - время: 10:09)
Тут многое зависит от того, как ванна стоит, с каким наклоном, в какую сторону....
У меня - слив идет по часовой...

а у меня против 00062.gif

ну а на счёт воронок в воде ,например в озёрах,реках..
почему они вообще образовываются?????
моё предположение и на сколько я знаю,это зависит от дна водоёма ,или же в том месте трещина и вода уходит туда (естественно не в огромном количестве ) поэтому и образовывается воронка ..
и воронки крутятся,то по часовой ,то против часовой...


QUOTE
Во время битвы на Фолклендах между английским и германским флотами, первые снаряды с английских линкоров легли заметно левее цели. Орудия пристреливались в северном полушарии. Не учли силу Кориолиса.
скрытый текст

а вот на счёт снарядов ...
вы считаете ,что в великую отечественную и в другие войны придерживались этому закону?

неужели выдумаете ,что отклонение снарядов зависело только от силы Кориолиса....

а почему не от силы ветра к примеру ?
если вы водитель и ездите по трассам ,то наверное не раз приходилось бороться с ветром ,особенно если машина спортивного типа и низкой
посадки...
если идёт боковой ветер то машину начинает сносить ,таким образом движение затрудняется сильно и естественны отклонения ..
и если бы не водитель машину бы снесло ..

скорость у снаряда на много выше скорости машины ,я думаю сопротивление ветра или каких либо сил снаряд преодолеть может ..
так что просто напросто ,надо было целится лучше ))))
DEY
QUOTE (Варан Тугу @ 23.02.2010 - время: 22:24)
как это не так? только что проверял. Тонкая струйка воды отклоняется к магниту.

Может у Вас вода не особо чистая? В Ереване родниковая и магнит её ни как не берёт!

Для заметного отклонения струйки воды нужно магнитное поле куда мощнее чем у магнита от динамика (только это если память меня не подводит).
rattus
QUOTE (Vassalina @ 24.02.2010 - время: 10:37)
неужели выдумаете ,что отклонение снарядов зависело только от силы Кориолиса....

а почему не от силы ветра к примеру ?

Так пристрелка орудий производилась. 00062.gif И поправку на ветер учитывают скорость движения, дистанцию до цели... Попробую найти, вроде в "Технике Молодёжи" была когда-то статья об этом случае 00055.gif
эх, не успел про пристрелку написать 00003.gif пушкари поленились пострелять по уткам в южном полушарии. щас мин 5 экспериментровал в раковине 00003.gif да, воронка закручивается то так то эдак. это, повидимому потому, что движение не длится долго. а вот облака в циклонах закручиваются всегда куда положено. и ёщё интересно - рукава спиральных галактик всегда закручены в одну сторону? что то как то времени не было посмотреть)))
PS да...видел как фуры переворачивает не сильным в общем то ветром...и мастерство матёрых дальнобойщиков им мало помогало( площадь поверхности у них большая что ли? 00055.gif

Это сообщение отредактировал zloy_kot_blin - 24-02-2010 - 21:12
Lahme
Варан Тугу, сейчас попробовал - струя отклоняется к пластиковой ручке, которую я наэлектризовал трением об волосы. Только надо подносить к верхней части струи, где скорость небольшая.
Это логично, вода - диэлектрик.
QUOTE
неужели выдумаете ,что отклонение снарядов зависело только от силы Кориолиса....

Конено, не только. Естественно, выпускать снаряды в полтонны весом и совсем не дешевые абы кому не поручат. Расчёт башни главного калибра - человек 50..70, плюс группы управления стрельбой. Есть кому учесть ветер, влажность, температуру и т.д.

Вообще воронки объясняются законом сохранения момента вращения. В школе приводят пример - фигурист. Он вращается, раскинув руки, затем прижимает руки, скорость вращения ускоряется.
Вода в процессе слива приближается к центру, то есть радиус-вектор вращения уменьшается, скорость вращения должна увеличиться для сохранения момента. Вблизи центра скорость очень большая, от этого центробежная сила тоже большая. От этого на частицу воды действует не только сила тяжести ( вниз), а сумма=сила тяжести+центробежная. Суммарная сила направлена под углом вниз-в сторону.
То же и в тайфунах, циклонах. Только там воздух движется вверх.
Vassalina
QUOTE (rattus @ 24.02.2010 - время: 14:34)
QUOTE (Vassalina @ 24.02.2010 - время: 10:37)
неужели выдумаете ,что отклонение снарядов зависело только от силы Кориолиса....

а почему не от силы ветра к примеру  ?

Так пристрелка орудий производилась. 00062.gif И поправку на ветер учитывают скорость движения, дистанцию до цели... Попробую найти, вроде в "Технике Молодёжи" была когда-то статья об этом случае 00055.gif

а плотность воздуха?????
кто нить учёл ,что плотность воздуха на море ,реке ,высока ..
испарение воды ,это тоже даёт отклонение ,и замете ,что вода испаряется не равномерно
Lee-May
ну пока против..
Chelydra
На тяжёлые снаряды сила Кориолиса должна оказывать существенное влияние. А вот для воронки в ванной она слишком слаба. Равно как и влияние магнитного поля. Всё зависит от геометрии ванны и направления струй воды.

А вот в случае атмосферных вихрей первостепенное значение имеет именно магнитное поле. Кстати, циклоны и антициклоны, это воронки движущиеся в противоположных направления.

Говорить о направлении вращения спиральных галактик ИМХО бессмысленно. На галактику ведь можно «посмотреть» как с одной стороны, так и с другой. Посмотрите на часы с прозрачным циферблатом с обратной стороны. Обнаружите, что стрелки движутся против часовой стрелки.
Искусственное дыхание
Долго размышляла, как объяснить это простыми словами без сложных физических терминов, но за меня это сделали лучше. Вот.

Вопреки расхожему мнению, неверно, что сила Кориолиса полностью определяет направление закручивания воды — например, при сливе в раковине. Хотя в разных полушариях она действительно стремится закручивать водяную воронку в разных направлениях, при сливе возникают и побочные потоки, зависящие от формы раковины и конфигурации канализационной системы. По абсолютной величине создаваемые этими потоками силы превосходят силу Кориолиса, поэтому направление вращения воронки как в северном, так и в южном полушарии может быть как по часовой стрелке, так и против нее
про галактики я пошутил 00064.gif мне вот покоя не даёт стрельба из орудий) тема хоть и про воронку воды в ванной, но мы же пытаемся обсудить суть явления?
почти всегда первый выстрел бывает неудачным, слишком много переменных. почти всегда удачен выстрел "прямой наводкой". видели ли вы старые вестерны? там какой нибудь Джо Длинный Ствол слюнявит грязный палец, подносит к ветру, долго прицеливается...стреляет...и, о, чудо! укладывает своего врага с 500 метров...а учёл ли он, что солнце нагрело ствол с одной стороны и ствол искривился, что пуля прошла сквозь пыльное облачко и изменила траекторию, что лошадь подумала "а не слишком ли быстро я бегу?" 00003.gif стрельба - это искусство. стрельба из орудий главного калибра...это...хм... а если ещё учесть, что каждый последующий выстрел вносит фактор неопределённости, что нарезка ствола сделана традиционно в определённую сторону (не помню в какую и возможны исключения...я не знаю 00005.gif ). поэтому существуют корректировщики огня...короче, они корректировали дольше обычного. вот вам сила Кориолиса на практике. куда проще использовать управляемое ракетное оружие. наводится по GPS 00064.gif
ЗЫ: в Мировом океане существуют гигантские воронки. интересно, в какую такую трещинку уходит вода, чтобы появится...где? тут уж скорее гидродинамика виновата...а в какую сторону те воронки закручиваются, это уж пусть Кориолис объяснит 00003.gif

Это сообщение отредактировал zloy_kot_blin - 25-02-2010 - 20:37
maboga
У меня слив - по часовой стрелке.
zLoyyyy
QUOTE (DEY @ 24.02.2010 - время: 11:40)
QUOTE (Варан Тугу @ 23.02.2010 - время: 22:24)
как это не так? только что проверял. Тонкая струйка воды отклоняется к магниту.

Может у Вас вода не особо чистая? В Ереване родниковая и магнит её ни как не берёт!

Для заметного отклонения струйки воды нужно магнитное поле куда мощнее чем у магнита от динамика (только это если память меня не подводит).

Ага, вода - димагнетик. Все электроны спарены.
Инкогнито-II
Я начитавшийся разных научных обоснований лет этак в 15-ть. Что есть некая зависимость от гравитационных полей, экваториальных местоположение, вращения Земни..)) . Помню недели две спускал воду из всего, до чего я мог только дотянуться. Отстаивал, чтоб устранить инертные течения.. И что вы думаете..)))
Во все стороны! И по Ч.С. И против Ч.С. В итоге пришёл к выводу, что зависимости нет!!! Она частная к каждому случаю..))

Поставьте шар на вершину конуса.. В какую сторону у вас упадёт шар???
Инкогнито-II
QUOTE (zLoyyyy @ 02.04.2010 - время: 05:46)
Ага, вода - димагнетик. Все электроны спарены.

Димагнетик - Да. Причём пластичный к перезаписи.. даже от ваших мыслей..))
По этому можно даже мысленно перенаправить его полюса..)
Безумный Иван
QUOTE (Vassalina @ 24.02.2010 - время: 11:37)

QUOTE
Во время битвы на Фолклендах между английским и германским флотами, первые снаряды с английских линкоров легли заметно левее цели. Орудия пристреливались в северном полушарии. Не учли силу Кориолиса.

Ха ха! Поправка для арт стрельбы на дальнее расстояние вводится для того что бы компенсировать вращение Земли. Пока снаряд летит, Земля может повернуться и цель отодвинется от точки прицеливания.
Вот например дальноходная торпеда 65-76, та, которая рванула на Курске, в нее перед стрельбой вводят 8 данных, одно из них - это номер широтного пояса. В Баренцевом море я вводил 28-й северный. Торпеда идет на расстояние 50 км со скоростью 50 узлов. Идет примерно полчаса. Представляете насколько Земля повернется за это время?
То же самое объясняет почему футболисты лучше играют на своем поле, чем на чужом. Они привыкают и бессознательно вводят поправки, ударяя по мячу, а на чужом поле нужны другие поправки. Земля ведь вращается и убирает ворота от мяча в самый неподходящий момент.
aleks_ak
Если налить полную ванну воды, а затем вытащить пробку, то небольшая воронка возникнет на исходе вытекания воды. Вода в ванне или в каком-либо ином сосуде с дыркой на дне всегда закручивается в одну сторону. Даже если воду раскрутить рукой в другом направлении, то, преодолев насилие, она вернет свою природную закрутку. Это связано с силой Кориолиса, которая вызвана вращением Земли вокруг своей оси, причем вектор силы изменяется с широтой. В северном полушарии вода закручивается по часовой стрелке, в южном - против, на экваторе - сливается без вихрей, а на полюсах совсем не течет. Сила Кориолиса является силой инерции. Эта сила действует на тело только тогда, когда неинерциальная система отсчета вращается, а тело движется относительно нее.
infinity.black
Я не понял суть вопроса.Первоначальное утверждение верное.
Ответ "то по .. то против.."
rach123
Вообще-то Кориолис влияет, просто других параметров слишком много... а вообще чтение википедии если лень искать книги помогает:

QUOTE (Викиб Сила Кориолиса)
При идеальных условиях сила Кориолиса определяет направление закручивания воды в водопроводе — например, при сливе в раковине. Однако идеальные условия трудно достижимы и поэтому как в Южном, так и в Северном полушарии воронка в раковине может закручиваться как по часовой, так и против часовой стрелки. Это связано с тем, что для данного явления число Россби велико, то есть масштаб явления слишком мал, чтобы на него в значительной степени повлияла сила Кориолиса. Направление закручивания воды в раковине определяется формой раковины и конфигурацией канализационной системы в большей степени, чем силой Кориолиса. Однако, при должной аккуратности и соответствующих приготовлениях, можно наблюдать эффект закручивания, обусловленный только лишь силой Кориолиса, и в домашних условиях - в Северном полушарии такая воронка будет закручиваться против часовой стрелки, а в Южном - по часовой.


По поводу влияния на струю воды - вы расческу о голову потрите - тогда точно отклонится - элекстростатикой... по поводу магнитного поля - вроде бы нечему там с таким полем взаимодействовать... вода - она вообще диамагнетик (оооочень слабый X~1e-6)...
inversor
О каком сохранении импульса можно говорить для НЕТВЁРДОЙ среды? Почему все забывают о таком явлении как диссипация направленного импульса, превращение его в тепловое движение? А в некоторых динамических процессах происходит АНТИдиссипация. Вот, как раз - в случае центростремительного вихревого движения, частный случай которого и представляет собой водяная воронка. Сила Кориолиса или какие-то случайные импульсы являются только лишь "спусковыми крючками" этого процесса, одновременно задающими его направление
inversor
Масимально конкретизирую: в воронке происходит превращение теплового движения молекул в направленный момент импульса. Поэтому никакого "реактивного момента" не наблюдается. То же самое происходит и в торнадо в процессе горизонтального стекания воздуха к конвективному восходящему потоку
TBAOM
Во мляха муха, многое узнал, спасибо, теперь не буду таким дураком. 00045.gif
inversor
Кстати, использование этого явления - самый эффективный путь для создания "вечного двигателя 2-го рода", в котором хаотическое тепловое движение будет без дополнительных энергозатрат преобразовано в направленное вращение потока. Для поддержания перепада давлений, обеспечивающего условия процесса (центростремительное стекание) понадобится лишь малая часть кинетической энергии, полученной в результате вращения. Это преобразование всегда было "камнем преткновения" для тех, кто пытался создать ВД-2
Hannusia
Эксперимент дал результат: при стартовом принудительном левом закручивании вода выливается из ванны не меняя направления закручивания. Без принуждения("по умолчанию") - закручиваясь направо. Голосую №3.

Страницы: [1]2

Наука и философия -> Как вращается воронка воды





Drift Casino | Проститутки Киева | Секс | индивидуалки Москвы