egor76 | ||||||||||||
я к тому, что людей с задатками великих УМОВ и способными сделать революционный шаг в прогресе человечества в каждое время достаточно, просто необходимы определенные обстоятельства позволяющие РАЛИЗОВАТЬ их возможности. а про переселение души- так еще никто и обратное не доказал ![]() |
||||||||||||
mjo | ||||||||||||
А так же никто не доказал отсутствие говорящих щук в водоемах России. ![]() |
||||||||||||
Nika-hl | ||||||||||||
Я считаю что не было никакой -такой эволюции. Знания людей далекого прошлого значительно превосходили все, что известно нам сейчас, Им было известно электричество, книгопечатание, воздухоплавание А необыкновенные психические способности древних? Как эти знания передавались через поколения? шумерам? Халдеям?, древнеегипетским жрецам???и т.д. Вовсе не благодаря эволюции!!! Происходили потопы, землятресения, жуткии эпидемии, падения астероидов и проч. потрясения, которые полностью стирали с земли могучие царства и великие культуры!. Однако приходила новая нация и? ИНФОРМАЦИЯ каким -то образом давалась людям. Этому нет объяснения до сих пор. |
||||||||||||
Nika-hl | ||||||||||||
Как Вы объясните поразительные "озарения" древних греков - атомистов?, или тибетские тексты, вроде известной "Книги Мертвых"? Или откровения адептов высшей ступени йоги, или космоногические знания впавших в дикость племен экваториальной Африки? Как? и Чем? Эволюцией? Чушь.. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 25-08-2009 - 10:06 |
||||||||||||
mjo | ||||||||||||
Если хочешь найти черную кошку в темной комнате, ты ее найдешь. Даже если ее там нет. ![]() Думаю, что это очень распростроненное заблуждение, что древние знали гораздо больше чем мы, и осталось только найти нужные тексты и правильно их истолковать, чтобы было нам счастье! Человеческий разум устроен так, что глядя на нечто не определенное и не конкретное он сразу ищет известные аногогии, и находит их! Например, матросы Колумба были совершенно уверены, что видели в океане огромных морских чудовищ. "Паразительные озарения" атомистов - это только одно направление в древне греческой философии из очень многих. Причем атомы им представлялись вовсе не такими, какими представляем их мы. Это наше современное представление атома (наверняка не полное), но оно позволило нам атом ращепить и использовать в повседневной жизни это знание. "Знание" атомистов это не более чем смелое предположение среди многих других. А вот представления африканского племени догонов: Очень интересна структура догонской Вселенной. Мир состоит из 14 расположенных друг над другом земель. Вся конструкция держится на железном столбе, проходящем сквозь центры земель. 7 верхних миров населены рогатыми людьми. Наша земля (плоский круг, ограниченный кольцом соленого океана, которое, в свою очередь, обнимает гигантская Змея, глотающая свой хвост) населена обычными людьми, а 6 нижних миров — хвостатыми. ![]() http://potupa.iatp.by/books.files/Discovery/Disc02.htm "Книга Мертвых" полна мистики, что вполне нормально для того времени. Многие видят в текстах Настрадамуса какие-то предсказания, но если дать их почитать человеку не знающему ничего о реальной истории, он там не увидит ничего. Может быть древние и знали что-то об электричестве. Т.е. заметили некоторые явления, которые обьясняются электрическими эффектами, но это были чисто эмпирические знания и потребовались усилия ученых 19 века, чтобы это конкретизировать и использовать. Ломоносов тоже экспериментировал с электричеством, но разве были у него знания о электрических и магнитных полях? К сожалению, никто нам ничего не подскажет. |
||||||||||||
Vassalina | ||||||||||||
mjo по моему мнению..теория Дарвина полная чушь ...но ведь это всего лишь теория.. нет точных доказательств происхождения человека от обезьяны |
||||||||||||
mjo | ||||||||||||
А что Вы называете точными доказательствами? Провести эксперимент над обезьяной по превращению ее в человека и убедиться возможно это или нет? ![]() |
||||||||||||
Nika-hl | ||||||||||||
mjo
Однако, ни для кого не секрет, что Египетские жрецы еще в эпоху Древнего царства владели искусством особым образом группировать состовляющую основу личности информацию и переносить ее в других людей. Ученым сей факт известен из исследований и записей, но они этого повторить не могут. Еще вам теория о девяти уровнях сознания по мере овладения которыми человек приобретает способность воздействия сначала на собственный организм, затем на окружающий материальный мир. Недаром такое большое внимание уделается учеными на людей, которые имеют некий дар. Их изучают и ...толку? Вот Вы говорите что
ПРАВИЛЬНО. НО!!! Вопрос: ОТКУДА ВДРУГ ПРИШЛО И, что самое главное УШЛО это знание???
|
||||||||||||
Vassalina | ||||||||||||
единственная полномаштабно развёрнутая теория .. но мы так же не можем опровергнуть и теорию заселения планеты . но и утверждать теорию Дарвина мы так же не можем .. я так думаю,что этак лет через сто двести,теорию Дарвина опровергнут ...ну или подтвердят окончательно.. время покажет |
||||||||||||
mjo | ||||||||||||
А для меня секрет. И откуда это известно? И что за информация, такая состовляющую основу личности. Откуда известно, что такая информация вообще существует? Из каких исследований это известно ученым? В каких научных (повторяю, научных) изданиях это опубликовано? В сети таких сообщений уйма. Это и есть тот белый шум, о котором я писал в теме "Информация". А исследования всяких "дАров" это занятие около научных шарлатанов. Кстати, в США и в СССР некоторое время занмались исследованиями телепатии. Много денег ушло. Особенно в США. Прекратили за отсутствием перспектив. Т.е. наличие самого явления не обнаружено. Теперь о "знании" атомистов. Это не знание, а некая философская концепция. Сейчас бы это назвали гипотезой или гениальной догадкой. А приходит она из головы и остается в истории. И этой догадке было ну очень далеко до нучных знаний. А вот знания пришли только пару с половиной тысячелетий спустя. |
||||||||||||
mjo | ||||||||||||
Я думаю, что никогда эту теорию не опровергнут и не подтвердят. Потому, что чтобы это сделать надо найти планету, где жизнь находится на раннем этапе развития и понаблюдать за ней всего-то миллион лет. И всегда будут существовать те, кто эту теорию не принимает. Но как правило те, кто ее не принимает, толком ничего о ней не знает, кроме пары-тройки страниц школьного учебника. Есть еще ученые, которые всю жизнь кладут на опровержение дарвинизма, ничего не предлагая в замен. Это хорошая и хлебная позиция. ![]() Это сообщение отредактировал mjo - 25-08-2009 - 19:04 |
||||||||||||
rach123 | ||||||||||||
mjo привет :) ! Чувствуется, что тут идет борьба с мистикой и продуктами желтой прессы :) ? Вассалина! Как же так! Дарвин - полная чушь :) - это как-то неуважительно звучит даже... Если это полная чушь, то надо эти слова аргументировать, а также предлагать что-то взамен. Вон, недавно даже недостающее звено нашли по пути от обезьяны к человеку... которое эту теорию только подтвердило... |
||||||||||||
Nika-hl | ||||||||||||
mjo и rach123 давайте не будем скатываться до уровня Я не верю, потому, что это желтая пресса Давайте уважать собеседника. Я читала об этом не в желтой прессе. И поверьте и здесь, в инете, можно найти ученых, которые описывают данные вещи. Меня интересует другое, а именно как мысли !!! одной цивилицации, не имеющей и не изобредшей еще микроскопа, умели найти то, что для них, по сути найти немыслимо? Но самый важный здесь вопрос в том каким образом познания как по эстафете передавались новой цивилизации? Взять цивилизацию МАЙЯ. У которой так же была письменность, математика, дроби, модель Солнечной системы и...10 спутник, который был ив их модели. Ведь только благодаря их вычислениям (вернее с их помощью) современные ученые вычислив траекторию все же нашли и увидели этот спутник! Однако, раз мы скатываемся до недоверия
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Science/Virg/07.php БИБЛИОТЕКА НАУКИ И прочее. Меня же интересует главный вопрос. Цевилизация ИСЧЕЗЛА а ЗНАНИЯ остались. Остались мысли. Мысли не родятся в разных промежутках времени САМИ по себе. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 25-08-2009 - 22:48 |
||||||||||||
Варан Тугу | ||||||||||||
Давайте попробуем осознать следующие научные факты: Любой археолог скажет, что возраст кроманьонца, то есть современного человека, 40 000 лет. Это классическая версия. Кроманьонец за 40 000 лет не претерпел никаких антропологических эволюционных изменений. Включая строение черепа, объём и вес мозга. Согласно каноническим научным данным письменность изобрели в Эфиопии и Египте около 5 тыс лет назад, а заодно открыли железо и способ его получения и обработки (не в Египте, но тем не менее). Электричество, паровой двигатель, дизель, телевидение и тд...весь прогресс человечества укладывается в 300 лет, отсчитывая от нашего времени назад. ВОПРОС. Чем занимался человек остальные 35 000 лет? Ходил, на хрен себе наступал? Как могло случиться, что 35 000 лет быт человека не менялся? А буквально за 300 лет произошло ВСЁ? Есть ещё такое наблюдение. Многие открытия приходят в голову людям почти одновременно в разных частях планеты, и независимо друг от друга.
Подозрительная информация. Именно в США открыли новый метод медицинской диагностики (функциональная кинезиология) уже 50 лет как. Элементы телепатии, во время работы оператора и пациента - рутинное обыденное явление. Я могу только предположить, что до рубежа 5-6 тыс лет назад архетип человека был принципиально другим, была другой и парадигма его мышления, которая подразумевала свой прогресс, не ведомый нам. Человек получал знания неведомо откуда, сразу с готовым результатом, без научного подхода. Приведу пример. Это моё личное наблюдение. Многие знают, что форма конструкций вантовых и металлических мостов повторяет эпюру изгибающих моментов. Это делается для равномерного распределения нагрузки в элементах конструкции. Благодаря этому мы воспринимаем конструкцию позитивно и оцениваем её , как "красивая", " Гармоничная". Красота - это логичная и совершенная целесообразность. Если взять полусферу (в качестве кровли, например) и построить сумарную эпюру её изгибающих моментов и поперечных (перерезывающих) сил, то мы получим канонический контур церковного купола "луковки", заострённой на вершине. Но сопромату с элементами высшей математики не более 200 лет. А церковные купола строят уже 1000 лет. |
||||||||||||
mjo | ||||||||||||
Я Вас уважаю, поверте, но не верю 90% тому, что пишут в сети по той простой причине, что сеть слава Богу доступна всем и многие на такого рода информации просто зарабатывают деньги. Из тех цитат, которые Вы привели я не вижу ничего из ряда вон выходящего, только не понял насчет спутника и майя. Что Вы имеете ввиду? Я не вижу ничего странного в том, что в разных культурах появляются примерно одни и те же знания примерно в одно и тоже время. Одно и тоже время для нас, когда мы говорим о событиях присходивших от трех до пяти тысяч лет назад это диапазон в 100-200 лет. Вполне достаточное время, чтобы знания перетекали из одной культуры в другую по средствам общения, Вы не находите? Даже если мы говорим о таких "изолированых" культурах, как майя. Хейердал, как мне кажется, убедительно доказал, что общение между Евразией и Америкой в те времена вполне могло существовать. пожалуйста, вбирайте из цитат главное. Это сообщение отредактировал Lee-May - 26-08-2009 - 09:16 |
||||||||||||
mjo | ||||||||||||
По моему в работах Энгельса, например, об этом написано достаточно подробно.
Прочитал про кинезиологию и ничего про телепатию всвязи с ней не нашел.
Чего же Вы так не верите в человечество и его разум? А Ося Бендер за это требовал миллион. ![]() Это сообщение отредактировал mjo - 26-08-2009 - 06:08 |
||||||||||||
Rosinka | ||||||||||||
mjo
очень "авторитетный" источник
это не вопрос веры
вы писали?
тоже вы писали?
ну если вероятность положительной мутации низка, то появление ещё одной такой особи ещё ниже Vassalina
и что говорил? точнее, что не понятно?
|
||||||||||||
Nika-hl | ||||||||||||
mjo
Причем здесь СЕТЬ? Я написала ранее про то что знаю, без сети. Даже ею не пользовалась.
Я тоже. Я привела их как аргумент из недоверия к моим словам.
Нет не нахожу. Когда знания, т.е мысли исчезли, аналогичные появляются вновь. Это странно..ИМХО
Я привела пример другой цивилизации не из инета Их. Т.с. мысли
Так в том-то и дело, что они исчезли, ЗНАНИЯ. Не было ни какого общения.По времени посмотрите.
То что знали они - доказано, а это лишь предположения. Судя по тому, что шумеры и проч. занимались в основном земледелием, а Майя все же были изолированны, о чем говорит то, что о них не упоминается ни в одном манускрипте ( что, собственно и есть доказательством)могло...но не доказано Меня интересуют, как говаривал Мазарини ...МЫСЛИ Единственное, что я могу допустить: разные цивилизации логически пришли к одним и тем же результатам. Но!!! Это лишь, допущение. Возможно, что МЫСЛИ - это Божье провидение. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 26-08-2009 - 09:14 |
||||||||||||
rach123 | ||||||||||||
при развитии разные цивилизации так или иначе, рано или поздно, должны прийти к основным изобретениям, сделанным человечеством. Это все равно, что локальный энергетический минимум - если он есть, то система так или иначе в него скатится (может и перескочить...) Вовсе божье провидение тут необязательно. Какая бы цивилизация не была - так или иначе они поняли бы, что колесо - вещь удобная, что дороги для передвижения необходимы... Ну а если среди миллионов людей есть хотя бы один здравомыслящий, не уповающий на господа бога, то ему особого труда не составит что-нибудь, да придумать, а потом проверить, а потом получить от этого удовлетворение... Мысли-то ведь не хаотические, а направленные примерно одними и теми же стремлениями, определяемыми биологической природой человека... |
||||||||||||
mjo | ||||||||||||
Энгельс - это авторитетный источник. Его работы внятны и доказательны. А чем он Вам не нравится?
В данном случае веры.
Вообще не понял возражений, извините. Это сообщение отредактировал mjo - 26-08-2009 - 09:49 |
||||||||||||
mjo | ||||||||||||
Я наконец понял о чем Вы. Не разделяю Вашего мнения. Посмотрите на приведенные Вами даты. Это столетия! Люди живут примерно в одной и той-же технологической среде. Ходят под одним и тем-же небом. Подвержаны смене времени суток и времен года и т.д. Более чем логично создавать календари, письменность, плуги и т.п. И сейчас то и дело появляютя разные изобретения практически одновременно. Ситуация диктует. |
||||||||||||
Варан Тугу | ||||||||||||
В Питере есть кафедра , где обучаются врачи -кинезиологи под "крышей" мануальной терапии. В каждом крупном городе работает такой специалист. В сети информации недостаточно. Если попадёте ради интереса на один приём к специалисту, обещаю, Вы будете удивлены и получите новый опыт для своего мировозрения. |
||||||||||||
Rosinka | ||||||||||||
что то с капитализмом Маркс переборщил
а я думал знаний
слишком невероятное совпадение
а вот индейцы колеса так и не изобрели точнее не использовали, наверно не видели выгоду :) Это сообщение отредактировал Rosinka - 26-08-2009 - 11:01 |
||||||||||||
mjo | ||||||||||||
Спасибо. И Вам не болеть. А насчет сети, то искал. Дайте ссылку. |
||||||||||||
mjo | ||||||||||||
Маркс и Энгельс - это не один человек. Вы путаете с Гей-Люссаком, который тоже не гей. ![]()
Совпадения чего с чем? Вы посты мои читаете? Это сообщение отредактировал mjo - 26-08-2009 - 11:56 |
||||||||||||
Rosinka | ||||||||||||
это он Капитал написал?
как чего с чем? я про рецессивные гены, если мутация случайна то слишком много совпадений получается, так сказать перебор
|
||||||||||||
Nika-hl | ||||||||||||
Вот именно - столетия. Возьмем всем нам знакомый пример. ВОВ - страшная война, была-то всего 70 лет назад. Живы еще даже участники тех событий. А дети уже не знают что это. Кто был прав, кто виноват. Они живут в своем мире и сегодняшним днем. Если взять тот период, то в то время основным занятием оюдей, грубо говоря, было - пропитание. Они не стали бы специально хранить знания для передачи пришедшей на смену цивилизации. ))
А здесь, слишком много совпадений)) И еще больший перебор)) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 26-08-2009 - 13:45 |
||||||||||||
mjo | ||||||||||||
Какие совпадения? Мутации - это обычное дело. Они происходят всегда, но конечно не слишком часто. Вот у жирафихи произошла мутация гена, но она об этом не знает. Ничего не чуствует. Ген рецессивный. Она живет, производит потомство, если конечно не выйдет замуж за бизона. Потомству этот рецессивный ген передается. Потом передается ее внукам, правнукам. В какой то момент ее внук женится на ее же правнучке. И еще произойдет несколоко подобных свадеб. У их потомства ген станет доминантный. Если от этого у них, скажем, выпадут зубы, то популяция с этим геном погибнет, а если вырастит шея, то будет жить и подавит своих соплеменников с короткой шеей. И т.д. миллион лет. Чем больше особей, тем больше вероятность мутаций. |
||||||||||||
mjo | ||||||||||||
Этим всегда занимались специальные касты. Жрецы. Знания были их основным делом. Они их и хранили и передавали. |
||||||||||||
Nika-hl | ||||||||||||
В данных случаях НЕ хранили. И кстати, сказать, так и не передали. У каждой цивилизации знание было свое. И пришло через трудности. Вероятно, какие-то базовые пакеты информации сохранялись, тогда получается, что смысл информации искажался до неузнаваемости. Условно говоря с языка узелкового письма в китайские иероглифы, затем на перфокарты и далее и изустные заклинания шаманов)) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 26-08-2009 - 14:18 |
||||||||||||
mjo | ||||||||||||
Я думаю, что каких-то жутких тайных древних знаний, которые могут погубить или осчастливить человечество не существует. Это мистика. Знания всегда идут рука об руку с технологиями, а технологий, сравнимых с современными у древних не было. |
||||||||||||
Rosinka | ||||||||||||
согласен, есть мнение что они превосходили современные :)
|
||||||||||||
Vassalina | ||||||||||||
я сказала не Дарвин полная чушь ,а его теория.. и это лично по моему мнению.. и какое же последнее звено нашли в цепочке? |
||||||||||||
Варан Тугу | ||||||||||||
Вообще то, если ознакомиться с вопросом (или прочитать хотя бы книгу "Сад Эдема" Ларичева), то становится ясным, что "промежуточных звеньев" найдено предостаточно. Но археологи и вообще научная среда достаточно ревнива. Учённые не могут договориться чью именно находку считать "переходным звеном" и это выдаётся за его отсутствие. С другой строны, строго говоря, находки в Африке и Китае не позволяют проследить путь от африканских гоминидов к кроманьонцу. Он (кроманьонец) появляется внезапно на севере в виде современного европейца. И постепенно вытесняет негроидов на юг. А теория Дарвина накопила уже богатый запас доказательств, подтверждающих теорию эволюции. Едиственное белое пятно - это образование из минеральной неживой среды сразу живой клетки со всем сложным механизмом развития, мутаций и воспроизводства. Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 27-08-2009 - 14:12 |
||||||||||||
Rosinka | ||||||||||||
ну это пустячёк, главное что теория сама верна :) правда вот не находит никто останков переходных форм, почему то, плохо ищут наверное :) |