Vassalina | ||||||||
Тема алхимии навела меня на мысль про философский камень .. Способ получения Английский алхимик Джордж Рипли (XV век) в "Книге двенадцати врат" предложил такой способ получения философского камня: " Чтобы приготовить эликсир мудрецов, или философский камень, возьми, сын мой, философской ртути и накаливай, пока она не превратится в красного льва. Дигерируй этого красного льва на песчаной бане с кислым виноградным спиртом, выпари жидкость, и ртуть превратится в камедеобразное вещество, которое можно резать ножом. Положи его в обмазанную глиной реторту и не спеша дистиллируй. Собери отдельно жидкости различной природы, которые появятся при этом. Ты получишь безвкусную флегму, спирт и красные капли. Киммерийские тени покроют реторту своим тусклым покрывалом, и ты найдешь внутри нее истинного дракона, потому что он пожирает свой хвост. Возьми этого черного дракона, разотри на камне и прикоснись к нему раскаленным углем. Он загорится и, приняв вскоре великолепный лимонный цвет, вновь воспроизведет зеленого льва. Сделай так, чтобы он пожрал свой хвост, и снова дистиллируй продукт. Наконец, сын мой, тщательно ректифицируй, и ты увидишь появление горючей воды и человеческой крови. Джордж Рипли" Над философским камнем бились веками ,многие большие умы ломали над этим голову.. и сейчас (мне так кажется) есть люди которые пытаются его создать .. так возможно ли создание этого камня при современной науке ? |
||||||||
Безумный Иван | ||||||||
А что этот камень может? | ||||||||
IRsA | ||||||||
Превращает любой металл в золото) |
||||||||
Гадкий Крыс | ||||||||
И называется он Сверхновая. Ибо всё золото да и прочие элементы тяжелее железа образовываются именно в процессе взрыва звезды(согласно нынешним космологическим представлениям). Это сообщение отредактировал Гадкий Крыс - 13-07-2009 - 18:33 |
||||||||
Эрт | ||||||||
Человечество в своём развитии пока ещё не дошло до изменения вещества на атомном уровне по своему желанию. А там... когда-нибудь.. быть может.) |
||||||||
Sorques | ||||||||
Вы о чем, о трансмутации или философском камне, как неком Абсолюте? Золото гнать из табуреток научились в 19 веке(табуреток правда много нужно на один грамм). А вот с Абсолютом сложнее.... |
||||||||
Безумный Иван | ||||||||
Позвольте философский вопрос. А ЗАЧЕМ? Когда алюминий был известен только в самородках, он считался драгоценным металлом. Когда его научились легко получать из глинозема электрофорезом, он потерял свою ценность. Вот я и спрашиваю. А зачем искуственно получать золото? Что бы оно обесценилось? Оно от того и ценное, потому что оно только в самородках. |
||||||||
Vassalina | ||||||||
Одной из главных задач алхимиков было приготовление двух таинственных веществ, с помощью которых можно было бы достигнуть столь желанного облагораживания (усовершенствования) металлов. Наиболее важный из этих двух препаратов, который должен был обладать свойством превращать в золото не только серебро, но и неблагородные (несовершенные) металлы, как например свинец, ртуть и другие, носил название философского камня, великого эликсира или магистериума, а также именовался красной тинктурой, панацеей жизни и жизненным эликсиром. Этому средству приписывалась могучая сила: оно должно было не только облагораживать металлы, но и служить универсальным лекарством; раствор его, в известной степени разведённый, так называемый золотой напиток (аurum potabile) (также питьевое золото), принятый внутрь в малых дозах, должен был исцелять все болезни, молодить старое тело и делать жизнь более продолжительной. Другое таинственное средство, уже второстепенное по своим свойствам, носившее название белого льва, белой тинктуры или малого магистериума, ограничивалось способностью превращать в серебро все неблагородные металлы. Находивших философский камень звали адептами. Хотя большинство людей и считает философский камень выдумкой, всё же в ХХ веке трансмутация была проведена — золото нередко получается из других элементов в процессе работы ядерного реактора. Оно получается в ничтожных концентрациях, дорогим для извлечения и отрицательно влияет на работу самого реактора. Универсальным лекарством такой «магистериум» тем более не служит. |
||||||||
IRsA | ||||||||
Люди по своей сущности(не все конечно) хотят разбогатеть и чтобы на это не потратить усилия, то есть хотят много и сразу, увы сия мечты несбыточны. А философский камень это тому подтверждения, хотя я так рассуждаю на данный момент времени, что будет через 100 лет не мне не вам не известно. |
||||||||
Vassalina | ||||||||
а разве обязательно его использовать например для получения золота??? например если создадут лекарство от всех болезней разве плохо было бы? ведь философский камень не только превращал свинец в золото но и другие свойства у него были.. |
||||||||
Sorques | ||||||||
Философский камень это не только простое превращение свинца в золото...Великое Делание, это как бы приоткрытие тайн мироздания и приобщение к вечности...Это скорее эзотерический процесс, чем химический. Это сообщение отредактировал Sorques - 15-07-2009 - 08:44 |
||||||||
monikal | ||||||||
Бред !!! | ||||||||
Безумный Иван | ||||||||
Излечение от всех болезней это хорошо. Вечная жизнь - не уверен. Такими свойствами обладает не только философский камень, но и "золотая рыбка", "волшебная палочка", емелина щука и т.п. Но все же легенды настаивают на главном свойстве камня получать золото из свинца. По физическим свойствам эти металлы очень похожи. Химическим способом преобразовать один атом в другой невозможно. Как сказано выше преобразование атомов возможно в процессе ядерных реакций путем бомбардировки ядра протонами, нейтронами. Этот способ получения золота гораздо дороже естественного, производительность очень низка и золото получится низкой чистоты с радиоактивными изотопами. Оно вам надо? Так чем же так желанно золото? Как промышленный металл он раньше применялся в микроэлектроноке, сейчас от него отказались. Выходит желанен он тем и только тем, что на золото можно все купить. Цель алхимиков была открыть камень, с помощью которого можно не прилагая усилий получать то, за что можно все купить. Само золото как металл другой ценности не представляет. А украшения из золота всего лишь понты, которые в процессе эволюции постоянно меняются. Так вот, алхимики хотели покупать все на халяву. Именно страсть к халяве двигала их воспаленными умами. И очень важно было для них, что бы камень этот был в единственном числе. Ведь если все начнут все покупать на халяву, кто же будет производить материальные ценности? Золото обесценится и алхимикам придется изобретать новый способ получения того, что во всем мире является ценностью. Раскрытие секрета философского камня противоречит идеи паразитизма алхимиков. Паразитировать в обществе возможно, если процент паразитов не зашкаливает за 10%, иначе это становится всем заметно. Так вот, дорогое мои. Философский камень существует. Да да, его изобрели. Он в единственном числе. Это аппарат печатающий доллары. Федеральная резервная система бережет его как зеницу ока. Только они обладают правом эмиссии доллара, на который как и на золото можно купить все во всем мире. Доллар общепризнанная валюта, которую примут в любой стране. Зачем в коллайдере бомбить свинец нейтронами, если можно проще взять и напечатать эквивалент? Теперь алхимики, пытающиеся добыть доллар другими способами, зовутся фальшивомонетчики и их ждет тюрьма. Ведь число паразитов должно быть строго ограничено, поддерживая оптимальную пропорцию самих паразитов и объектов паразитирования. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 14-07-2009 - 19:14 |
||||||||
Opium99 | ||||||||
На Востоке очень хорошо знают как сделать "философский камень". Это сообщение отредактировал Opium99 - 14-07-2009 - 19:59 |
||||||||
Sorques | ||||||||
Виктор, кто о чем, а ты как всегда.... ![]() ![]() Есть неплохое произведение Густава Майринка, Ангел Западного окна, о известном алхимике Джоне Ди, там как раз философскому камню придается несколько иное значение....золото не главное в этом процессе . |
||||||||
Безумный Иван | ||||||||
Однако почему-то алхимики не медь добывают и не железо, как более практичные в техническом плане металлы, а именно золото. |
||||||||
Sorques | ||||||||
Я даже не знаю,что ответить....алхимики же были не лабораторией при Министерстве цветных металлов...золото дороже,чем медь...кроме того они часто работали под чьи то инвестиции....Например много известных алхимиков находилось при дворе Рудольфа-II он им создавал условия для работы, но ждал естественно отдачи в виде золота. Это сообщение отредактировал Sorques - 15-07-2009 - 09:39 |
||||||||
Безумный Иван | ||||||||
Настоящий ученый не будет подстраиваться под инвестора. Он будет достигать своей цели невзирая ни на что, как Никола Тесла продвигал проект генераторов переменного тока, отказываемый финансировать Эдиссоном. Это фанатики. А тут золото. Что бы ни говорили, не поверю что золото добывали не из-за корысти. Там где начинается золото, кончаются ученые. | ||||||||
Vassalina | ||||||||
я не понимаю,почему вы считаете ,что философский камень именно для золота???? ребят ,если бы был создан философский камень ,то кризиса в той стране не было бы ,да и глупо держать такую вещь не в действии .. философский камень ,мне так кажется ,это миф ..созданный будоражить умы человеческие если есть рецепт приготовления ,то его давно бы приготовили и многие уже купались бы в золоте ,а из золота делали бы обыкновенные ложки и вилки ,для повседневного обихода.. ну а если это не миф,то и смысл заложен в этом совершенно другой,а не страсть к халявному золоту.. |
||||||||
Безумный Иван | ||||||||
Простите, а что тогда делает философский камень? Лечит все болезни? Какая его главная функция?
Каким образом ФК способен избавить страну от кризиса и в чем его действие? Может он желания исполняет все? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 15-07-2009 - 10:30 |
||||||||
Vassalina | ||||||||
Этому средству приписывалась могучая сила: оно должно было не только облагораживать металлы, но и служить универсальным лекарством; раствор его, в известной степени разведённый, так называемый золотой напиток (аurum potabile) (также питьевое золото), принятый внутрь в малых дозах, должен был исцелять все болезни, молодить старое тело и делать жизнь более продолжительной.Crazy Ivan я не понимаю,так почему только золото???
потому, что был бы достаточный запас золота в закромах страны он же превращает свинец в золото ,не так ли????? Это сообщение отредактировал Vassalina - 15-07-2009 - 11:04 |
||||||||
Sorques | ||||||||
Виктор пробирки в лаборатории на что будет покупать "настоящий ученый"? 99% ученых имеют внешнее финансирование, либо на целевые программы, либо от благотворителей. В свое время, огромное количество денег на совершенно пустые из бесперспективные с точки зрения материальной отдачи, раздал Рокфеллер, Дюпон, Морган, откровенным шарлатанам.... Тесла, сотрудничал с крупнейшими корпорациями и военными.... Науки без денег не бывает, даже для того что бы доказывать дома теорему Ферма, нужно на что то питаться и платить за квартиру....
Это не прибор, для каких то конкретных функций, а некая конечная цель через материальное понять природу вещей и мироздания. Найти некий сгусток "жизненной энергии". Грубо говоря все состоит из атомов и кирпич и человек, важно только их расположение, если научиться их правильно распологать то.... Но и это не главное....никто до сих пор не ответил на вопрос что есть Душа, некоторые искали ответ через поиск Ф.К. Кроме того через философский камень, алхимики пытались найти окно в другой мир....Целей было много и многих свои, так как это понятие очень абстрактное. Примерно, как поиск Грааля.... |
||||||||
Безумный Иван | ||||||||
1. Облагораживать металлы. Я уже доказал сомнительность пользы от этого для мира в целом. Это по сути обман остальных людей, как и фальшивые монеты. 2. Универсальное лекарство. То есть по сути "живая вода". Рррраз и вылечился. Заманчиво. Болезни это конкуренция в живом мире на право существования. Чей организм устойчивее, тот и достоин жизни. Европа сидит на таблетках и вакцинах. Отнять их разом, многие заболеют и не выживут. Азиаты не прививаются, зато семьи их многодетны. Выживают не все, а наиболее устойчивые к среде. В итоге азиаты более живучи чем европейцы. Придумав лекарство от всех болезней, мы обманем природу. Жить будут все и долго. Больные гены будут размножаться и исчезнет естественная конкуренция особей. Затем перенаселение, войны за среду обитания, озлобление масс и гибель не от болезней, а от бомб. 3. Молодить старое тело. То есть человек в 50 лет будет выглядеть на 20. Для чего? Что бы обмануть особей противоположного пола, быть привлекательней? Только ведь если все будут выглядеть на 20, самцы будут паспорта проверять. Я самец и в свои 41 год ничуть не комплексую. Природа создала сексуальное влечение для особей репродуктивного возраста. 4. Делать жизнь продолжительнее. На сколько? Сколько Вы бы хотели прожить? Конечно же вечно. А где будут жить наши правнуки? Им места не останется. Желание жить вечно это элементарный инстинкт самосохранения. Может лучше притупить этот инстинкт и покидать жизнь с улыбкой?
Качество жизни может улучшится только если увеличится количество полезных продуктов в мире. Золото полезным продуктом не является. Это всего лишь эквивалент продукта. Так что при увеличении золота в стране возникнет инфляция. Гораздо полезнее с этой точки зрения изобретать не философский камень, а скатерть-самобранку.
Я понял что никто толком не знает что конкретно может философский камень, в чем его полезность для всего мира в целом. Окно в другой мир, душа, и т п. А я уверен что все подобные мистические предметы придуманы в мечте о легкой беззаботной жизни. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 15-07-2009 - 18:49 |
||||||||
Sorques | ||||||||
![]() Люди жизнь свою клали на его поиски, а ты все низвел на банальную халяву, типа работать не хотели и через камень разбогатеть хотели. Ты не представляешь, сколько нужно было познать наук по тем временам.что бы человек мог приступить к его поискам. Алхимики как правило, были умнейшие и образованнейшие люди своего времени, владевшие всем спектром наук. |
||||||||
Vassalina | ||||||||
ну да...скатерть самобранку и ещё в придачу волшебную палочку с золотой рыбкой ! чем не житуха ? а работать кто будет???? |
||||||||
JFK2006 | ||||||||
Быстро надоест... |
||||||||
Vassalina | ||||||||
ну смотря как жить.Если так как обычный обыватель ,то надоест. Каждый день работа,семья ,дети.. но странникам она понадобилась бы..Например путешественникам в космосе |
||||||||
JFK2006 | ||||||||
Путешественникам в космосе? Представьте себе - 250 лет в консервной банке. Кому такая жизнь нужна? | ||||||||
Vassalina | ||||||||
ну на то они и путешественники ...ведь они понимают на что идут | ||||||||
Vassalina | ||||||||
зато столько открытий,столько интересного,мало ли что на пути попадётся ...открытия новых миров.. ради этого стоит жить |
||||||||
Безумный Иван | ||||||||
Если у людей будет возможность стать бессмертным, я думаю что не только путешественники захотят воспользоваться этим свойством. Колличество желающих Мать-Земля вряд ли выдержит. А кто будет определять кому позволить жить, а кому не позволить? Может лучше поискать поле чудес? Крэкс Пэкс Фэкс ![]() |
||||||||
Vassalina | ||||||||
Природа |
||||||||
Безумный Иван | ||||||||
Мы же пытаемся обмануть Природу. |
||||||||
Vassalina | ||||||||
а разве её возможно обмануть?????...если мы найдём бессмертие то потеряем способность воспроизводить потомство | ||||||||
Безумный Иван | ||||||||
Потеряем способность воспроизводить потомство? Вы об этом ничего не говорили. Философский камень лишит нас радости отцовства и материнства? А может мы еще все облысеем и у нас пропадет желание производить потомство? Да нафиг он нужен такой философский камень? Уж лучше я свой век буду пить живую кровь, чем вечно питаться падалью. © М.Горький Песня о соколе |