| QUOTE (vassalina72 @ 18.02.2009 - время: 21:30) |
| погодите погодите грузить ....я понимаю что ссылаетесь чисто на физику..я не сильна в ней...но хочу тогда спросить..ведь мощность звука она совершенно разная ..и воздействие на воду совершенно разное...то есть вы хотите сказать ,что слова записывались на звуковой носитель и давались под определённой мощностью... то есть если например один человек говорит то его уровень звукового давления 60 децибел .....а звук оркестра 100...(сразу говорю ,что я не сильна в физике...даже можно сказать на уровне десятого класса и то давно это было,мозг не работает,я понять пытаюсь) то есть давление звука приравнивалось либо к тому либо к другому...я понимаю что выгляжу глупо ..но обьясните мне...тёмному человеку.. я думаю что примерно от 100 и выше... |
скажем так:
если громкий звук, то мощность больше :) если тихий - то меньше (если уж вы не сильны в физике, то не будем говорить о цифрах и dB-х).
Теперь - лед действительно может менять свою кристаллическую структуру, но для этого нужны ОЧЕНЬ большие давления - которые звуком создать невозможно.
Совет вам такой - не верьте вы желтой прессе, и не верьте в связь материального и духовного (в которое, честно говоря, я не верю). Пусть будет физика сама по себе, а все остальное(духовное) само по себе (вроде настроения, любви и пр.).
Нет физического воздействия "силы мысли" на неживые предметы. Не было за всю историю человечества.
| QUOTE (rach123 @ 18.02.2009 - время: 20:35) |
| Но судя по тому, что вы пишете, к естественным наукам оно отношения не имеет. |
Я отвечаю на то, что спрашивают. А не сама задаю такт этой теме.
Я не могу писать независимо от топика, логично?
Надеюсь здесь вы найдете много чего убедительного и полезного:
Эксперименты Эмото Масару
| QUOTE (Kerasys @ 19.02.2009 - время: 04:21) |
Надеюсь здесь вы найдете много чего убедительного и полезного: Эксперименты Эмото Масару |
Вот - человек знает как зарабатывать деньги... Для этого не обязательно получать фундаментальное естественнонаучное образование. Достаточно просто взять, и начать измерять то, незнаю что :)
вы его биографию читали ?
| QUOTE (http://www.koob.ru/emoto/) |
Масару Эмото родился в Иокогаме в июле 1943 года, закончил факультет гуманитарных наук Иокогамского городского университета и специализировался по международным отношениям. В 1986 году он создал в Токио корпорацию «Ай-Эйч-Эм». В октябре 1992 года Масару Эмото получил сертификат доктора альтернативной медицины в Открытом международном университете. Впоследствии в Соединенных Штатах он познакомился с концепцией микроструктур воды и с технологией анализа магнитного резонанса. Так начались его поиски ключа к тайнам воды. Доктор Эмото предпринял обширные исследования воды по всей планете, не столько как ученый-исследователь, но скорее как оригинальный мыслитель. |
Видете те ключевые слова, которые я выделил ? При виде именно этих слов у вас в голове сразу должна возникнуть мысль - а компетентен ли этот человек ?
"Познакомиться с концепцией микроструктур води и с технологией анализа магнитного резонанса" - это типичная мешанина умных слов, в исполнении желтой прессы... Как бы познакомиться можно, но без должного образования мало что дельного можно сделать. А вот кто более наглый или глупый - тот начинает писать книги и зарабатывать на этом деньги в качестве "оригинального мыслителя".
А что - народу такие сенсации нравятся...
Давайте лучше более авторитетные ссылки...
Вот например этому я доверяю, потому что 1) это довольно известное издание с высокой репутацией 2) в конце написано, кто написал эту статью - автор является профессором уважаемого университета, по имени которого можно найти кучу статей в реферируемых журналах... (а не оригинальный мыслитель...)
Поискал я тут в интернете про воду :) и случайно наткнулся вот на что:
http://dubus.by/modules/myarticles/article_storyid_1263.html
я, честно говоря в бога не верю, но все равно забавно :) Для вас это тоже является авторитетным источником ?
Это сообщение отредактировал rach123 - 19-02-2009 - 05:48
Понятие "оригинальный мыслитель" я понимаю по своему, это ничуть не меняет ситуацию. Он много сделал открытий для мира в целом.
А значит первой вашей статье мы должны верить? Профессор уважаемого университета... А вы его биографию видели? Каково его профильное образование?
А по поводу второй - ничего нового я для себя не выявила. Пример на того, как вода реагирует на звуки представлен выше. Для меня это далеко не авторитетный источник.
Это сообщение отредактировал Kerasys - 19-02-2009 - 06:40
вот допустим...человек тёмный,всю жизнь жил в лесу...ни физики ни химии он не знает,а знает только лиш то ,что видит своими глазами и всю жизнь поклонялся воде,как к чему то загадочному ему и не обьяснимому.
и применял свойства воды во благо себе...и для него много непонятного..
так обьясните человеку раскладывая всё по полочкам..а не ссылайтесь на учёных..
обьясняйте с вашей точки зрения..
почему плотность воды при минусовой температуре увеличивается .а при плюсовой уменьшается?
Это сообщение отредактировал vassalina72 - 20-02-2009 - 05:09
| QUOTE |
| а почему плотность воды при минусовой температуре увеличивается .а при плюсовой уменьшается? |
юморишь?
плотность увеличивается от уменьшения обьёма и наоборот
Я, например, такую не употребляю.
Предпочитаю сначала прокипятить.
Или ещё лучше, купить минеральную.
Всё таки хлорированая вода поступает, пить такую опасно...
| QUOTE (Kerasys @ 19.02.2009 - время: 05:39) |
| Биография Масару Эмото здесь не причем. Он шел к этому постепенно. Понятие "оригинальный мыслитель" я понимаю по своему, это ничуть не меняет ситуацию. Он много сделал открытий для мира в целом. А значит первой вашей статье мы должны верить? Профессор уважаемого университета... А вы его биографию видели? Каково его профильное образование? А по поводу второй - ничего нового я для себя не выявила. Пример на того, как вода реагирует на звуки представлен выше. Для меня это далеко не авторитетный источник. |
В первой моей ссылке профессор Peter Rogers, его биография, и то, чем он занимается, ссыли на его публикации ТУТ
Здесь вы увидете все - кто он, чем занимается, какая у него научная группа... Посмотрите на его публикации, и поймете, что значит настоящий ученый.
можно взять любого профессора университета (не обязательно Harvard University, кстати вы представляете, что это за университет и насколько авторитетны работы выпускаемые в нем ?) - и судить по нему по его публикациям. А если у тебя нет публикаций - значит с тобой и с твоими идеями что-то не так.
Нельзя заниматься наукой, не зная как устроен наш мир. А для этого надо хотя бы образование сначала получить.
Дайте мне такую же ссылку на Масару Эмиото. Я тут узнал, что он опубликовал со скрипом 1(!) рецензированную статью - для такого старца негусто - сейчас у студентов статей больше... - и то, эта статья в никому неизвестном журнале.
вот, кстати, почитайте: http://www.judea.ru/article.php3?id=3361
и еще вот это: http://www.scorcher.ru/art/mist/lively_wat...vely_water3.php
Я не говорю, что тот, кто это писал очень авторитетен. Просто не надо закрывать глаза на критику :)
| QUOTE (rach123 @ 19.02.2009 - время: 20:11) |
| Нельзя заниматься наукой, не зная как устроен наш мир. А для этого надо хотя бы образование сначала получить. |
Не относитесь предвзято к Масару Эмото. Зачем обсуждать его образование.
Он выбрал свою стезю в жизни и идёт по ней. Пусть он оригинальный мыслитель и пишет книги - его право.
Не навязывайте свою точку зрения. Я всё равно останусь при своей.
По теме:
А знаете вы что:
- Есть все основания полагать, что жизнь возникла в водной среде. Вода – активный создатель нашей планеты, один из ее основных строительных материалов.
- Космонавты неоднократно отмечали, что из космоса Земля выглядит голубой планетой с относительно небольшими вкраплениями суши.
| QUOTE (Kerasys @ 20.02.2009 - время: 05:56) |
| Не относитесь предвзято к Масару Эмото. Зачем обсуждать его образование. Он выбрал свою стезю в жизни и идёт по ней. Пусть он оригинальный мыслитель и пишет книги - его право. Не навязывайте свою точку зрения. Я всё равно останусь при своей. По теме: А знаете вы что: - Есть все основания полагать, что жизнь возникла в водной среде. Вода – активный создатель нашей планеты, один из ее основных строительных материалов. - Космонавты неоднократно отмечали, что из космоса Земля выглядит голубой планетой с относительно небольшими вкраплениями суши. |
Да, каждый выбирает себе свою дорогу в жизни - и этот японец меня совершенно не смущает :) - чтож - и ему найдутся поклонники, тем более, если он свято верит в то, что он делает - то пусть :)
А почему вы не хотите слушать другие точки зрения ? Чем вас убедил этот японец, что вы в обычную науку верить не хотите (не хотите слышать) ? Не хочется ли вам объективного знания ? Или вам больше хочется легко-понимаемых сенсаций ?
То, что жизнь зародилась в воде не то, чтобы есть основания пологать, а это есть доказанный научный факт. Ибо без воды не могут существовать те органические молекулы, из которых состоит все живое...
Да, земля из космоса выглядит голубой - вернее голубо-белой (изза облаков) - и действительно океан занимает большую часть поверхости земли...
А вы знаете, что земля не только изза этого кажется голубой ? Небо-то днем нам тоже голубым кажется... свет рассеивается в атмосфере, что-то поглощается, а голубые цвета, вот, нет... вот и добавляет этот рассеянный свет голубизны нашей планете...
Вода - она хороша многим, и полезна тоже, особенно если пить хочется :) - но приписывать ей связь с нефизическим миром все таки я бы не стал...
Кстати недавно я слышал, что ничего плохого в питье хлорированной воды нет... говорят - кости крепче будут :) - пока что я не очень понимаю, почему :)
Это сообщение отредактировал rach123 - 20-02-2009 - 10:25
| QUOTE |
| Кстати недавно я слышал, что ничего плохого в питье хлорированной воды нет... говорят - кости крепче будут :) |
не знаю на счёт вреда, но костям хлор не помогает
| QUOTE (rach123 @ 20.02.2009 - время: 09:19) |
| А почему вы не хотите слушать другие точки зрения ? Чем вас убедил этот японец, что вы в обычную науку верить не хотите (не хотите слышать) ? Не хочется ли вам объективного знания ? Или вам больше хочется легко-понимаемых сенсаций ? |
Меня лично японец ни чем не убедил. Мне импонирует то, чем он занимается.
Науку я уважаю. По необходимости обращаюсь к ней.
А что такого в легко-понимаемых сенсациях? Мне, как Человеку, интересны различного рода открытия.
Ведь видите, можно оказывается где-то услышать, где-то прочитать...
Необязательно доказывать ссылками авторитетных источников или научными публикациями...
Хлорированная вода... Можно и отравиться такой...
| QUOTE (Kerasys @ 20.02.2009 - время: 10:47) |
| Ведь видите, можно оказывается где-то услышать, где-то прочитать... Необязательно доказывать ссылками авторитетных источников или научными публикациями... |
Да, можно. Но я сразу пишу, что не уверен, правда ли это... Вот потратил 2 минутки, и понял, что ерунда... Хлор не полезен (если не считать обеззараживание)...
В том-то и дело... Если бы этот японец был образованный, он бы сразу понял... А так - тратит свою жизнь неизвестно на что...(то есть как хочет...)
| QUOTE (vassalina72 @ 21.02.2009 - время: 00:09) |
| ну почему же неизвестно на что?ведь наука тоже ошибочна бывает..может ,что то из иследований и выйдет?и вот тогда обьясните мне другое...почему вода например святая...вот её возьмём...почему она может стоять год в закрытом виде и не портится..а обычная вода пропадает..???я понимаю..сейчас скажите ,что туда бросают серебро..и ионы серебра обеззараживают воду...убивая все микробы..только я смотрела как её разливают...я не уверенна что в этих чанах лежит серебро..так почему же? |
)))))
про святую воду вообще у меня случай забавный был - теща у меня жутко верующая... взяла такой святой водой напоила моего ребеночка - и на тебе :) - отравился он (вернее пронесло его :) )
Надо церковникам хотя бы фильтровать воду перед ее освящением...
отвечая вам - всему есть своя причина. Почему обычная вода в бутылках может год стоять и не гнить ? Технология изготовления такая ?
Может там чан серебрянный... да - серебро помогает, но как же я вам отвечу, если я этого не видел... Я не знаю, откуда эта вода, в чем она хранилась... И действительно ли она может год стоять...
вот поэтому и возникает вопрос..
и ещё..у меня чах цветок..это я действительно могу утверждать...
в общем подарили мне цветок..я его пересадила сделала всё как положено ..два года у меня цветок не рос..всё чах и опадал .я его и подкармливала и ,что только не делала....(это как впервые я использовала святую воду будучи не крещённой,просто принесла свекровь бутылку воды..тоже не верила) воду эту ту,что принесла мне свекровь я ни как не использовала..ну вода и вода..в общем,что то мне в голову бахнуло..и я немного полила ей цветок.,через некоторое время ещё и ведь он начал отходить...Понимаете?то есть сейчас он у меня большой ..вырос..тьфу тьфу..и нормально всё..Вот есть этому обьяснение????????????
| QUOTE (vassalina72 @ 21.02.2009 - время: 10:33) |
| у меня простояла год...я не фанатично верующая..поверте...где хранят её я честно сказать не могу..но видела как разливают воду...из обычного бака...и ещё в день крещения людей скапливается огромное количество..и в чём я не уверенна ...что запас этой воды может быть максимальный для такого...именно хранилища для воды нет в таком обьёме из серебра...но над этой водой всё же ведётся непрерывная служба... вот поэтому и возникает вопрос.. и ещё..у меня чах цветок..это я действительно могу утверждать... в общем подарили мне цветок..я его пересадила сделала всё как положено ..два года у меня цветок не рос..всё чах и опадал .я его и подкармливала и ,что только не делала....(это как впервые я использовала святую воду будучи не крещённой,просто принесла свекровь бутылку воды..тоже не верила) воду эту ту,что принесла мне свекровь я ни как не использовала..ну вода и вода..в общем,что то мне в голову бахнуло..и я немного полила ей цветок.,через некоторое время ещё и ведь он начал отходить...Понимаете?то есть сейчас он у меня большой ..вырос..тьфу тьфу..и нормально всё..Вот есть этому обьяснение???????????? |
эксперименты должны быть повторяемые... так что если еще раз-другой случиться подобное с водой из той же бочки - значит действительно что-то есть :)
но - наверняка этому можно дать обычное естественное объяснение... (не ссылаясь на бога или память воды...)...
"Обычная вода, которую мы употребляем, обладает множеством примесей, что значительно изменяет ее исходную структуру. Такая вода не соответствует структуре жидких сред нашего орагнизма. Употребляя ее, человек нарушает свою внутреннюю структуру, для восстановления которой орагнизму приходится затрачивать изрядное количество своих собственных ресурсов энергии.
Структурировааная вода, получаемая различными способами, имеет изначальную, природную структуру молекул и вследствие этого отчасти способствует оздоровлению организма, а точнее просто не мешает его естественному функционированию, саморегуляции и энергообеспечению. К сожалению, в условиях современной жизни структурированная вода далеко не всегда может помочь справиться с серьезными заболеваниями и существенно улучшить состояние человека. Ведь такой способ оздоровления является больше профилактикой, чем лечением, поскольку основан на задействовании ресурсов лишь самого организма." (с)
Я верю в такую воду, сама стараюсь пить воду родниковую, но не бутылированную, газированную и т.д.
и я не утверждаю ,что это живое существо,но ведь и не говорю ,что у воды есть интеллект..но тем не менее...
rach123 вы же сказали ,что можно дать обьяснение всему,я бы хотела услышать это обьяснение..у меня вопрос такой
какое время вода должна находиться в чане серебряном,чтоб ионы серебра начали своё воздействие на воду???
но я не уверенна ,что вода на крещение находится именно сутки в контакте с серебром ...
тогда выводы такие,что вода под воздействием молитвы меняет свою структуру ,вернее свои свойства .....только вот почему такое происходит?
Это сообщение отредактировал vassalina72 - 23-02-2009 - 20:35
| QUOTE (vassalina72 @ 23.02.2009 - время: 15:17) |
| воооооооот ...сутки!!!!! но я не уверенна ,что вода на крещение находится именно сутки в контакте с серебром ... тогда выводы такие,что вода под воздействием молитвы меняет свою структуру .....только вот почему такое происходит? |
какая вы, Вассалина, углублённая и интересующаяся натура!
| QUOTE (vassalina72 @ 23.02.2009 - время: 15:17) |
| воооооооот ...сутки!!!!! но я не уверенна ,что вода на крещение находится именно сутки в контакте с серебром ... тогда выводы такие,что вода под воздействием молитвы меняет свою структуру ,вернее свои свойства .....только вот почему такое происходит? |
)))))))))
А я вот, не уверен, что она обладает теми, заявленными свойствами :)
ионы серебра попадают в воду как только ее наливают в серебро-содержащую емкость... другое дело, что таких ионов должно быть довольно много, чтоб все в этой воде убить - поэтому это зависит от объема налитой жидкости и поверхности серебра.
Видел я как крестили одного в церкви - открыли люк, а там типа бассейнчика маленького :) - скорее всего не серебрянного :) - открыли они кран, и налили воды туда (типа как мы дома ванну наполняем) - что-то я не понял только, в какой момент эта вода стала святой... ?
ну да ладно - в общем я вам говорю же, что веры в бога у меня нет, поэтому отношение к этому не предвзятое.
Еще - все таки в церквях воду берут не из болота, а из городского водопровода. А там, как известно, вода хлорированная... если ее закрыть в банке - то с ней ничего не должно стать... может и год простоять...
| QUOTE (rach123 @ 23.02.2009 - время: 19:55) |
| А я вот, не уверен, что она обладает теми, заявленными свойствами :) ионы серебра попадают в воду как только ее наливают в серебро-содержащую емкость... другое дело, что таких ионов должно быть довольно много, чтоб все в этой воде убить - поэтому это зависит от объема налитой жидкости и поверхности серебра. Видел я как крестили одного в церкви - открыли люк, а там типа бассейнчика маленького :) - скорее всего не серебрянного :) - открыли они кран, и налили воды туда (типа как мы дома ванну наполняем) - что-то я не понял только, в какой момент эта вода стала святой... ? ну да ладно - в общем я вам говорю же, что веры в бога у меня нет, поэтому отношение к этому не предвзятое. Еще - все таки в церквях воду берут не из болота, а из городского водопровода. А там, как известно, вода хлорированная... если ее закрыть в банке - то с ней ничего не должно стать... может и год простоять... |
говорите из водопровода? а вы когда ни будь пробовали отстаивать воду?..да хотя бы для цветов ,именно водопроводную воду..или для аквариума?
мне принесли литр освяченой воды - прошло почти два года, а она стоит без осадка и запаха, и я даже специально выпила немного - все нормально, не пронесло)
я вот другое думаю,если предположить,что вода это действительно биологический компьютер .Ну вот допустим такое.
значит каждое рождённое существо несёт при рождении некий код ,код или пароль ,который даёт доступ к определённой информации,наш мозг ,это тоже своего рода компьютер ,обрабатывает эту информацию и воплощает её..
хм...а почему и нет?ну если так предположить и подумать и развить эту идею фикс.
| QUOTE (vassalina72 @ 25.02.2009 - время: 08:20) |
| если предположить,что вода это действительно биологический компьютер .Ну вот допустим такое. значит каждое рождённое существо несёт при рождении некий код, код или пароль ,который даёт доступ к определённой информации,наш мозг, это тоже своего рода компьютер, обрабатывает эту информацию и воплощает её.. хм...а почему и нет? ну если так предположить и подумать и развить эту идею фикс. |
Я - любительница фантастики, поэтому могу допустить все что угодно, и могу поверить во все, что угодно.
И в воду - верю. Сама видела старушку, бывшую учительницу, ранее очень болевшую всяческими заболеваниями нехорошими, и вылечившуюся только лишь водой. Она и сейчас совершенно не употребляет никаких лекарств.
Если бы вода действительно обладала таким свойством, как "память" и "святость" - уверяю вас - давно бы нашлись бы люди, желающие на этом заработать... И использовали бы эти свойства массово.
Почему вода не лечит всех, кто болеет ? Или вы скажете, что никто, кроме единичных случаев не верит ?
Пока нет повторяемости - грош цена таким свойствам. Наука начинается там, где эксперимент можно воспроизвести, либо в случае невозможности воспроизвести в следствие например больших размеров (это отностится к астрофизике) должно быть по крайней мере несколько независимых явлений, объясняемых выдвигаемой теорией...
А говорить, что вот, у меня... - вы давайте ссылки на авторитетные (уважаемые, или общепризнанные) источники - тогда в это можо будет поверить. Вон, пока эксперименты японца, на которого вы ссылаетесь, не подтверждены - как можно в них верить ?
Зачем говорить, что вода это биологический компьютер ? Если вам хочется обработку нашим мозгом информации - так далеко ходить не надо :) - вон, есть ДНК - ее и считывают, и строят нужные белки, и растет именно человек, и не, например, лягушка... в воде нЕгде хранить информацию...
| QUOTE (rach123 @ 25.02.2009 - время: 20:00) |
| Зачем говорить, что вода это биологический компьютер ? Если вам хочется обработку нашим мозгом информации - так далеко ходить не надо :) - вон, есть ДНК - ее и считывают, и строят нужные белки, и растет именно человек, и не, например, лягушка... в воде нЕгде хранить информацию... |
я сделала предположение...почему нет? разве не могут существовать какие то доводы...ведь про тёмную материю тоже есть предположения..и мы их не знаем...
неужели у каждого из нас нет широты мысли?
или мы можем ссылаться только на великие умы?
ведь наука тоже ошибается в отношении чего либо..
почему же просто самим не раскинуть мозгами и просто подумать..обсудить...
Это сообщение отредактировал vassalina72 - 26-02-2009 - 09:09
| QUOTE (vassalina72 @ 26.02.2009 - время: 08:12) |
| у меня вопрос к вам ещё вот такой ув.rach123 ,вы верите в потусторонний мир? |
:)
а что такое потусторонний мир? Вы в него верите ? Почему ?
Широта мысли никому не повредит :) Давайте раскинем мыслями... - но ведь для этого надо все таки понимать предмет. Перед тем, как что-либо делать, надо хотябы понять, что уже сделано. К сожалению в настоящее время на такое понимание уходит очень много времени - слишком много уже сделано и объяснено.
По поводу ссылания на умы и думания своей головой - думаю я своей головой каждый день, и по многу :) - занимаюсь наукой :), и на умы прошлого и настоящего ссылаться не брезгаю. Да ошибок у науки много - но опыт показывает, что любые ошибки всплывают при проверке явлений на повторяемость и при проверке теории с разных сторон (независимыми экспериментами)...
Видите ли - естественные науки, исследующие материальный аспект нашего мира - науки точные. Поэтому если японец у себя получил разные кристаллы под микроскопом, а я не могу получить точно такие же - значит тут что-то не так.
Для начала надо, чтобы эксперимент был чистый.
Вот, например, про воду - зачем брать воду из под крана для экспериментов ?
не логичнее было бы взять "информационно-чистую" воду - скажем после дистилляции или деионизации (в крайнем случае) - и потом уже над ней наговаривать, включать музыку и пр. ?
А то окажется что в одном случае у вас в капле не оказалось примеси, и вырос хороший кристалл, а в другом - попало что-то и выросло такое... Случайность ведь тоже играет немаловажную роль...
Поэтому, для того, чтобы это называть наукой - нужна повторяемость и чистота(строгость) эксперимента. В ином случае результаты эти будут сомнительны и наукой это назвать будет сложно.
Ну а думать можно сколько угодно - всему можно придумать простые, не требующие понимания физики явления, и одновременно нелепые объяснения...
Это сообщение отредактировал rach123 - 26-02-2009 - 21:11