В качестве пищи для размышлений на тему, часть статьи с википедии:
Основные функции религии:
1. Мировоззренческая — религия, по утверждениям верующих, наполняет их жизни неким особым значением и смыслом.
2. Компенсаторная, или утешительная, психотерапевтическая, также связана с её мировоззренческой функцией и обрядовой частью: суть её состоит в возможности религии возмещать, компенсировать человеку его зависимость от природных и социальных катаклизмов, удалять ощущения собственного бессилия, тяжёлые переживания личных неудач, обид и тяжести бытия, страх перед смертью.
3. Коммуникативная — общение верующих между собой, "общение" с богами, ангелами(духами), душами умерших, святыми, которые выступают как идеальные посредники в обыденной бытовой жизни и в общении между людьми.
4. Общение осуществляется, в том числе, и в обрядовой деятельности.
5. Регулятивная — осознание индивидом содержания определённых ценностных установок и нравственных норм, которые вырабатываются в каждой религиозной традиции и выступают своеобразной программой поведения людей.
6. Интегративная — позволяет людям осознавать себя как единую религиозную общность, скреплённую общими ценностями и целями, даёт человеку возможность самоопределиться в общественной системе, в которой имеются такие же взгляды, ценности и верования.
7. Политическая — лидеры различных общностей и государств используют религию для оправдания своих действий, сплочения либо разделения людей по религиозной принадлежности в политических целях.
8. Культурная - религия содействует распространению культуры группы-носителя (письменность, иконопись, музыка, этикет, мораль, философия и т.п.)
9. Дезинтегрирующая - религия может быть использована для разъединения людей, для разжигания вражды и даже войн между разными религиями и вероисповеданиями, а также внутри самой религиозной группы.
Можно рассматривать любые религии - от древних до современных, но за исключением сект.
Это сообщение отредактировал amalex - 22-11-2008 - 05:54
Отнимает на мой взгляд часть свободы: если человек соблюдает запреты и правила - значит он по сути под управлением религии.
Если же человек фанатик - то религия отнимает ещё и широту мировозрения сводя все мысли человека к единственной точке - религии.
Это сообщение отредактировал Психиатр - 22-11-2008 - 08:52
| QUOTE (amalex @ 22.11.2008 - время: 09:12) |
| Что дает религия- думаю понятно. А вот что дает атеизм? |
Атеизм дает незашоренность взглядов. Для атеиста отношение ко всем религиям одинаковое, и если он человек развитый - то отношение к религиям у него положительное, как к части культуры и искуства.
В общем-то атеизм это тоже можно сказать вера - вера в ненадобность придумывания простого объяснения тому, чего объяснить не получается...
А нормы поведения, разделения хорошего и плохого (что включается в понятие греха в религии) - я считаю, что человек должен соблюдать сам, без всяких угроз гореть в огню и пр.
Так что если человек культурно-воспитанный (внутренне) - то атеизм особо ничего не отнимает... Надо сказать, что с этой точки зрения атеизм позволяет человеку быть самостоятельным в осозновании своего существования... что гораздо тяжелей, чем в случае веры в бога (поэтому-то в случае болезней, преклонного возраста оказывается проще поверить, чем сохранять убеждение отсутствия бога)...
| QUOTE (amalex @ 22.11.2008 - время: 09:12) |
| А вот что дает атеизм? |
Человек, который не имеет приверженности к той или иной религии свободен от соблюдения заповедей, постов, ограничений и рамок, которые установлены ею. Это даёт свободу манёвра и ощущения некоторой вседозволенности. Однако самодисциплины у таких людей развита весьма слабо, поскольку их образ жизни ничем не ограничен)
Любая форма отношения к Богу - палка о двух концах.
Я сам был атеистом очень долго, так что знаю, о чем говорю.
Атеисту (реальному) надо быть внутренне очень сильным человеком, потому что нету духовного костыля в виде веры в бессмертие души и последующее воздаяние.
И вообще атеист - это отнюдь не тот, кто ни во что не верит. Такие персонажи называются иначе.
И, кстати, вспомните коммунистов. Членство в компартии исключало веру в Бога (двурушников не считаем). Но взамен религиозных канонов там была ничуть не менее жесткая идеология и система контроля за поведением.
| QUOTE (Gawrilla @ 22.11.2008 - время: 17:30) |
| Я сам был атеистом очень долго, так что знаю, о чем говорю. Атеисту (реальному) надо быть внутренне очень сильным человеком, потому что нету духовного костыля в виде веры в бессмертие души и последующее воздаяние. |
Иммено! Нужно обладать мощной силой воли и развивать самоконтроль, самодисциплину. Иначе можно скатиться непонятно куда)
Полностью солидарен!
Атеизм не отрицает религии, а борется с без условностью веры, с догматикой - не доказуемыми утверждениями, созданными для фиксации связи между, доказанными научными методами, знаниями. Т.е. атеизм - это своего рода "энтропия" в системе "религия", его абсолютные колебания приводят к созданию новых, более сложных, религий.
Любая религия "рождается" и "умирает" в виде секты.
| QUOTE (Gawrilla @ 22.11.2008 - время: 17:30) |
| Атеисту (реальному) надо быть внутренне очень сильным человеком, потому что нету духовного костыля в виде веры в бессмертие души и последующее воздаяние. И вообще атеист - это отнюдь не тот, кто ни во что не верит. Такие персонажи называются иначе. |
абсолютно согласна этой мыслью...
атеизм это ведь не полное отсуствие какого-то базиса или учения, если так можно выразиться. все равно есть принципы и законы. но чтобы при этом не сбиться, не пойти по ложному пути, надо быть сильным человеком, со стержнем внутри.
я вот чаще задумываюсь о том, что, несмотря на то, что я все же остановилась на христианстве после долгих мытарств... я думаю мудрее черпать истину из различных религиозных направлений. и убеждаюсь в этом с каждым днем. я даже чувствую в этом некую необходимость. и вот это вот противоречие меня больше вводит в ступор нежели мысли о смысле той или иной конфессии.
Это сообщение отредактировал Lee-May - 31-01-2009 - 19:49
| QUOTE (Психиатр @ 22.11.2008 - время: 07:51) |
| Любая религия даёт человеку веру, определеннёы запреты и правила, и обещания чего-либо (наказания или поощерения в зависимости от условий) при соблюдении этих запретов и правил. Отнимает на мой взгляд часть свободы: если человек соблюдает запреты и правила - значит он по сути под управлением религии. Если же человек фанатик - то религия отнимает ещё и широту мировозрения сводя все мысли человека к единственной точке - религии. |
Все это больше похоже на описание тоталитарной секты. Хотя это еще вопрос: существуют ли нетоталитарные религии?
Лично я человек не религиозный, но верующий. Так что наверное не могу сказать, что дает религия, но могу сказать, что дает вера.
А вера дает нечто противоположное сказанному:
1. Вера позволяет преодолевать запреты и правила, ибо запреты и правила устанавливают люди, а вера - это стиму к поиску вечных божественных истин. Именно вера помогала мне в свое время противостоять коммунистическим догмам, а сейчас противостоять так интенсивно навязываемой идеологии общества потребления.
2. Вера дает высшую степень свободы, ибо я считаю, что судить меня будет только Бог, а не люди.
3. Вера дает максимальную широту мировозрения, ибо я всегда помню, что для Бога возможно все, и даже законы природы носят лишь относительный характер и всегда возможны варианты.
Функций у религии было несколько. Она и объясняла непонятные явления, и легализовывала ("освящала") существовавшие обычаи, поддерживая существоввание общества. Есть же правило: "Религия легализует традицию".
Но, как и любым инструментом, религией можно приносить вред людям. И сейчас все религии должны меняться, чтобы идти в ногу с историей и оставаться на плову.
| QUOTE (supershket @ 29.04.2009 - время: 21:49) |
| религия прежде всего дает надежду а как говорят надежда умирает последней ....религия это хуйня......... |
недает это все туфта
| QUOTE (amalex @ 22.11.2008 - время: 11:12) |
| Что дает религия- думаю понятно. А вот что дает атеизм? |
Атеизм - это не религия, чтобы сравнивать, что дает и то и то. "Противовес" атеизму - вера.
И я не согласен с тем, что у атеиста нет поддержки в виде "духовного костыля". У атеиста есть мораль, нравственность. У него просто нет веры в высшее существо.
| QUOTE |
| В общем-то атеизм это тоже можно сказать вера - вера в ненадобность придумывания простого объяснения тому, чего объяснить не получается... |
Атеизм - это не вера. Вы что хотите сказать, что атеистичная наука не пытается давать объяснений тому, чего сейчас пока объяснить не может?
В современном обществе религия все больше склоняется к выполнению своей кмпенсаторной функции. Регулятивная, по-моему, сейчас хромает на обе ноги.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 30-04-2009 - 10:08
| QUOTE (Реланиум @ 30.04.2009 - время: 10:06) | ||
Атеизм - это не вера. Вы что хотите сказать, что атеистичная наука не пытается давать объяснений тому, чего сейчас пока объяснить не может? |
пытается :) Но при этом вам нужно верить в самозарождение жизни и в самосуществование вселенной. Верить что все есть само по себе и не имеет под собой основы в виде бога.
Это нельзя ни доказать ни доказать обратное. Религия все объясняет богом, атеизм полагается на науку.
| QUOTE (amalex @ 22.11.2008 - время: 05:47) |
| Можно рассматривать любые религии - от древних до современных, но за исключением сект. |
Хм. интересно, а чем религия отличается от секты кроме масштабности? Пока мне никто на этот вопрос не ответил. Я лично не вижу разницы.
| QUOTE (rach123 @ 30.04.2009 - время: 13:54) |
| Но при этом вам нужно верить в самозарождение жизни и в самосуществование вселенной. |
Не обязательно.
| QUOTE |
| атеизм полагается на науку. |
А не наоборот?
| QUOTE (Реланиум @ 30.04.2009 - время: 10:06) |
| Атеизм - это не религия, чтобы сравнивать, что дает и то и то. "Противовес" атеизму - вера. |
Да как раз атеизм - чистой воды религия и выполняет её функции. Атеист верит, что Бога нет. Это отношение к невидимому и духовному миру.
А мораль и нравственность можут быть, а могут и не быть как у считающего себя верующим, так и у считающего себя атеистом. Это немного другие категории.
| QUOTE (Эрт @ 30.04.2009 - время: 23:37) | ||
Да как раз атеизм - чистой воды религия и выполняет её функции. Атеист верит, что Бога нет. Это отношение к невидимому и духовному миру. А мораль и нравственность можут быть, а могут и не быть как у считающего себя верующим, так и у считающего себя атеистом. Это немного другие категории. |
Атеист не верит, что бога нет, а убежден в этом. Он знает то, что ему дала наука, бога в этом списке не числится... В религии ты веришь. не требуя доказательств. Атеизм - не религия. Атеизм всему требует доказательство и на этом держится. То, что находится за пределами познанного сразу оговаривается, что про это мы не знаем, а предположения так и остаются предположениями, пока они не доказаны.
Поэтому в атеизме нет упорства, в отличие от всех религий, поэтому атеизм - это не религия.
Вы описываете материалистический атеизм. Такой может быть, но это один из его вариантов. В любом случае через атеизм происходит описание космологии, устройства мира, а значит выполняются функции религии.
Противоположность религиозному взгляду - индиффферентность, безразличие к тому, что там, в невидимом мире..)
| QUOTE (rach123 @ 01.05.2009 - время: 00:25) |
| Атеист не верит, что бога нет, а убежден в этом. Он знает то, что ему дала наука, бога в этом списке не числится... В религии ты веришь. не требуя доказательств. Атеизм - не религия. Атеизм всему требует доказательство и на этом держится. То, что находится за пределами познанного сразу оговаривается, что про это мы не знаем, а предположения так и остаются предположениями, пока они не доказаны. Поэтому в атеизме нет упорства, в отличие от всех религий, поэтому атеизм - это не религия. |
Но как вы докажете что Бога нет. Атеисты кругом говорят о невозможности такого и обратного доказательства - а тут оказывается есть некие знания отличные от веры? Вы лукавите.
Я согласен с Эртом атеизм подразумевает под собой веру.
| QUOTE (Эрт @ 01.05.2009 - время: 10:29) |
| В любом случае через атеизм происходит описание космологии, устройства мира, а значит выполняются функции религии. |
Это функция, а точнее определение любого мировоззрения, вне зависимости от того, какое оно: религиозное, научное или мифологическое.
| QUOTE |
| Да как раз атеизм - чистой воды религия и выполняет её функции. |
Атеизм по определению - это отсуствие веры в Бога. Так если религия строится на вере, то на основе атеизма должно быть построено что-то в противовес религии. Только что можно построить на отрицании?
| QUOTE |
| Атеист верит, что Бога нет. |
Мы сейчас рискуем, скача между разными мировоззрениями, но пользуясь одной терминологией, окончательно запутаться.
Я не согласен с тем, что атеистов записывают в верующих только с другим знаком. Просто очень хочется подогнать под себя в споре и все.
| QUOTE (Anenerbe @ 01.05.2009 - время: 02:23) |
| Смотря какая религия? Но человек от нее слабеет. |
Правда?
А как же Великая Российская Православная Империя?
| QUOTE (Реланиум @ 01.05.2009 - время: 11:16) |
| Я не согласен с тем, что атеистов записывают в верующих только с другим знаком. Просто очень хочется подогнать под себя в споре и все. |
Забойный аргумент. Религия - это отношение человека к идеальному, мистическому, духовному, невидимому и т. д. миру. Она помогает психике не сойти с ума от мыслей о том, что неведомо и постичь на данном этапе невозможно. Защитный цивилизационный механизм. Атеизм удовлетворяет всем этим критериям.
Нерелигиозный взгляд - это не думать вообще о невидимом мире. И он сейчас процветает. Поэтому мало и истинных верующих, и истинных атеистов.
| QUOTE (Эрт @ 01.05.2009 - время: 12:48) |
| Забойный аргумент. |
Весь агрумент изложен выше.
| QUOTE |
| Религия - это отношение человека к идеальному. |
Что в данном случае "идеальное"?
| QUOTE |
| Она помогает психике не сойти с ума от мыслей о том, что неведомо и постичь на данном этапе невозможно. Защитный цивилизационный механизм. Атеизм удовлетворяет всем этим критериям |
Да, "сверхтрудная задача оглупляет". Но каким "этим" критериям удовлетворяет атеизм?
| QUOTE |
| Нерелигиозный взгляд - это не думать вообще о невидимом мире. |
О каком "невидимом мире" речь?
Это сообщение отредактировал Реланиум - 01-05-2009 - 12:01
| QUOTE (Реланиум @ 01.05.2009 - время: 11:59) |
| Что в данном случае "идеальное"? |
В философии это противоположность материальному.
| QUOTE |
| Да, "сверхтрудная задача оглупляет". Но каким "этим" критериям удовлетворяет атеизм? |
Не сверхтрудная, а скорее неразрешимая.
Критериям отношения человека к идеальному миру. Атеизм "про это".))
| QUOTE |
| О каком "невидимом мире" речь? |
Об идеальном, нематериальном.
| QUOTE (Эрт @ 01.05.2009 - время: 13:07) |
| Критериям отношения человека к идеальному миру. Атеизм "про это".)) |
Ну и каким образом атеизм удовлетворяет этим критериям?
| QUOTE |
| Об идеальном, нематериальном. |
А что у атеистов идеального как бы нет?
| QUOTE (Реланиум @ 01.05.2009 - время: 11:20) | ||
Правда? А как же Великая Российская Православная Империя? |
Ее нет. А в первую мировую империя разрушилась. А как жил простой люд тат я вообще промолчу. Великая империя рабов, так будет объективнее. Возьмите любого преуспевающего человека, это не верующий человек. Ему всегда безразличны окружающие!
| QUOTE (Углерод @ 01.05.2009 - время: 19:34) |
| ...но Вера даёт свободу! |
С каких это пор?
Вера это, по сути, мечта, иллюзия, и дать она может только иллюзию свободы. (по той причине, что существует только если веришь...)