Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Что даёт религия людям и что берет взамен?

Текстовая версия форума: Наука и философия



Полная версия топика:
Что даёт религия людям и что берет взамен? -> Наука и философия


Страницы: [1]

amalex
Что по-вашему даёт религия людям, и что в замен отнимает?

В качестве пищи для размышлений на тему, часть статьи с википедии:
Основные функции религии:
1. Мировоззренческая — религия, по утверждениям верующих, наполняет их жизни неким особым значением и смыслом.
2. Компенсаторная, или утешительная, психотерапевтическая, также связана с её мировоззренческой функцией и обрядовой частью: суть её состоит в возможности религии возмещать, компенсировать человеку его зависимость от природных и социальных катаклизмов, удалять ощущения собственного бессилия, тяжёлые переживания личных неудач, обид и тяжести бытия, страх перед смертью.
3. Коммуникативная — общение верующих между собой, "общение" с богами, ангелами(духами), душами умерших, святыми, которые выступают как идеальные посредники в обыденной бытовой жизни и в общении между людьми.
4. Общение осуществляется, в том числе, и в обрядовой деятельности.
5. Регулятивная — осознание индивидом содержания определённых ценностных установок и нравственных норм, которые вырабатываются в каждой религиозной традиции и выступают своеобразной программой поведения людей.
6. Интегративная — позволяет людям осознавать себя как единую религиозную общность, скреплённую общими ценностями и целями, даёт человеку возможность самоопределиться в общественной системе, в которой имеются такие же взгляды, ценности и верования.
7. Политическая — лидеры различных общностей и государств используют религию для оправдания своих действий, сплочения либо разделения людей по религиозной принадлежности в политических целях.
8. Культурная - религия содействует распространению культуры группы-носителя (письменность, иконопись, музыка, этикет, мораль, философия и т.п.)
9. Дезинтегрирующая - религия может быть использована для разъединения людей, для разжигания вражды и даже войн между разными религиями и вероисповеданиями, а также внутри самой религиозной группы.

Можно рассматривать любые религии - от древних до современных, но за исключением сект.

Это сообщение отредактировал amalex - 22-11-2008 - 05:54
Психиатр
Любая религия даёт человеку веру, определеннёы запреты и правила, и обещания чего-либо (наказания или поощерения в зависимости от условий) при соблюдении этих запретов и правил.

Отнимает на мой взгляд часть свободы: если человек соблюдает запреты и правила - значит он по сути под управлением религии.

Если же человек фанатик - то религия отнимает ещё и широту мировозрения сводя все мысли человека к единственной точке - религии.

Это сообщение отредактировал Психиатр - 22-11-2008 - 08:52
amalex
Что дает религия- думаю понятно. А вот что дает атеизм?
rach123
QUOTE (amalex @ 22.11.2008 - время: 09:12)
Что дает религия- думаю понятно. А вот что дает атеизм?

Атеизм дает незашоренность взглядов. Для атеиста отношение ко всем религиям одинаковое, и если он человек развитый - то отношение к религиям у него положительное, как к части культуры и искуства.

В общем-то атеизм это тоже можно сказать вера - вера в ненадобность придумывания простого объяснения тому, чего объяснить не получается...

А нормы поведения, разделения хорошего и плохого (что включается в понятие греха в религии) - я считаю, что человек должен соблюдать сам, без всяких угроз гореть в огню и пр.

Так что если человек культурно-воспитанный (внутренне) - то атеизм особо ничего не отнимает... Надо сказать, что с этой точки зрения атеизм позволяет человеку быть самостоятельным в осозновании своего существования... что гораздо тяжелей, чем в случае веры в бога (поэтому-то в случае болезней, преклонного возраста оказывается проще поверить, чем сохранять убеждение отсутствия бога)...

Психиатр
QUOTE (amalex @ 22.11.2008 - время: 09:12)
А вот что дает атеизм?

Человек, который не имеет приверженности к той или иной религии свободен от соблюдения заповедей, постов, ограничений и рамок, которые установлены ею. Это даёт свободу манёвра и ощущения некоторой вседозволенности. Однако самодисциплины у таких людей развита весьма слабо, поскольку их образ жизни ничем не ограничен)

Любая форма отношения к Богу - палка о двух концах.
Gawrilla
Ну-у-у...

Я сам был атеистом очень долго, так что знаю, о чем говорю.
Атеисту (реальному) надо быть внутренне очень сильным человеком, потому что нету духовного костыля в виде веры в бессмертие души и последующее воздаяние.
И вообще атеист - это отнюдь не тот, кто ни во что не верит. Такие персонажи называются иначе.

И, кстати, вспомните коммунистов. Членство в компартии исключало веру в Бога (двурушников не считаем). Но взамен религиозных канонов там была ничуть не менее жесткая идеология и система контроля за поведением.

Психиатр
QUOTE (Gawrilla @ 22.11.2008 - время: 17:30)
Я сам был атеистом очень долго, так что знаю, о чем говорю.
Атеисту (реальному) надо быть внутренне очень сильным человеком, потому что нету духовного костыля в виде веры в бессмертие души и последующее воздаяние.

Иммено! Нужно обладать мощной силой воли и развивать самоконтроль, самодисциплину. Иначе можно скатиться непонятно куда)

Полностью солидарен!
Олаф
Религия - это универсальный консервант знаний, геном цивилизации. И как любой геном она не лишена рудиментов. Философия, в том числе и философия атеизма, философия науки, философия социума, или, как понятней для нашей цивилизации, идеологии и культура - лишь хромосомы этого генома. Религия, как функция живого существа, тем более совокупности особей, развивается согласно законам Эволюции. Чем более костна религия, тем она более стойкая и меньше рождает рудиментов, тем менее развита цивилизация, в основе которой лежит эта религия, менее развита философия в этой цивилизации и уже мировоззрение индивидов и больше данная цивилизация зависит от постоянства природных условий, в которых эта религия появилась.
Атеизм не отрицает религии, а борется с без условностью веры, с догматикой - не доказуемыми утверждениями, созданными для фиксации связи между, доказанными научными методами, знаниями. Т.е. атеизм - это своего рода "энтропия" в системе "религия", его абсолютные колебания приводят к созданию новых, более сложных, религий.
Любая религия "рождается" и "умирает" в виде секты.
Lee-May
QUOTE (Gawrilla @ 22.11.2008 - время: 17:30)
Атеисту (реальному) надо быть внутренне очень сильным человеком, потому что нету духовного костыля в виде веры в бессмертие души и последующее воздаяние.
И вообще атеист - это отнюдь не тот, кто ни во что не верит. Такие персонажи называются иначе.


абсолютно согласна этой мыслью...
атеизм это ведь не полное отсуствие какого-то базиса или учения, если так можно выразиться. все равно есть принципы и законы. но чтобы при этом не сбиться, не пойти по ложному пути, надо быть сильным человеком, со стержнем внутри.
я вот чаще задумываюсь о том, что, несмотря на то, что я все же остановилась на христианстве после долгих мытарств... я думаю мудрее черпать истину из различных религиозных направлений. и убеждаюсь в этом с каждым днем. я даже чувствую в этом некую необходимость. и вот это вот противоречие меня больше вводит в ступор нежели мысли о смысле той или иной конфессии.

Это сообщение отредактировал Lee-May - 31-01-2009 - 19:49
alim
QUOTE (Психиатр @ 22.11.2008 - время: 07:51)
Любая религия даёт человеку веру, определеннёы запреты и правила, и обещания чего-либо (наказания или поощерения в зависимости от условий) при соблюдении этих запретов и правил.

Отнимает на мой взгляд часть свободы: если человек соблюдает запреты и правила - значит он по сути под управлением религии.

Если же человек фанатик - то религия отнимает ещё и широту мировозрения сводя все мысли человека к единственной точке - религии.

Все это больше похоже на описание тоталитарной секты. Хотя это еще вопрос: существуют ли нетоталитарные религии?
Лично я человек не религиозный, но верующий. Так что наверное не могу сказать, что дает религия, но могу сказать, что дает вера.
А вера дает нечто противоположное сказанному:
1. Вера позволяет преодолевать запреты и правила, ибо запреты и правила устанавливают люди, а вера - это стиму к поиску вечных божественных истин. Именно вера помогала мне в свое время противостоять коммунистическим догмам, а сейчас противостоять так интенсивно навязываемой идеологии общества потребления.
2. Вера дает высшую степень свободы, ибо я считаю, что судить меня будет только Бог, а не люди.
3. Вера дает максимальную широту мировозрения, ибо я всегда помню, что для Бога возможно все, и даже законы природы носят лишь относительный характер и всегда возможны варианты.
zutq26pkpwsde83
религия подает жизнь и благополучие тому кто искрене верет
Эрт
Религия выросла в своё время из мифологии, а та, в свою очередь, из стремления людей увековечить память о минувших событиях. Древние реальные предки и герои мифологизировались, а потом и становились богами.
Функций у религии было несколько. Она и объясняла непонятные явления, и легализовывала ("освящала") существовавшие обычаи, поддерживая существоввание общества. Есть же правило: "Религия легализует традицию".
Но, как и любым инструментом, религией можно приносить вред людям. И сейчас все религии должны меняться, чтобы идти в ногу с историей и оставаться на плову.
supershket
религия прежде всего дает надежду а как говорят надежда умирает последней .............
sedou-071
QUOTE (supershket @ 29.04.2009 - время: 21:49)
религия прежде всего дает надежду а как говорят надежда умирает последней ....религия это хуйня.........

недает это все туфта
Реланиум
QUOTE (amalex @ 22.11.2008 - время: 11:12)
Что дает религия- думаю понятно. А вот что дает атеизм?

Атеизм - это не религия, чтобы сравнивать, что дает и то и то. "Противовес" атеизму - вера.
И я не согласен с тем, что у атеиста нет поддержки в виде "духовного костыля". У атеиста есть мораль, нравственность. У него просто нет веры в высшее существо.

QUOTE
В общем-то атеизм это тоже можно сказать вера - вера в ненадобность придумывания простого объяснения тому, чего объяснить не получается...

Атеизм - это не вера. Вы что хотите сказать, что атеистичная наука не пытается давать объяснений тому, чего сейчас пока объяснить не может?


В современном обществе религия все больше склоняется к выполнению своей кмпенсаторной функции. Регулятивная, по-моему, сейчас хромает на обе ноги.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 30-04-2009 - 10:08
rach123
QUOTE (Реланиум @ 30.04.2009 - время: 10:06)
QUOTE
В общем-то атеизм это тоже можно сказать вера - вера в ненадобность придумывания простого объяснения тому, чего объяснить не получается...

Атеизм - это не вера. Вы что хотите сказать, что атеистичная наука не пытается давать объяснений тому, чего сейчас пока объяснить не может?


пытается :) Но при этом вам нужно верить в самозарождение жизни и в самосуществование вселенной. Верить что все есть само по себе и не имеет под собой основы в виде бога.
Это нельзя ни доказать ни доказать обратное. Религия все объясняет богом, атеизм полагается на науку.
danger8725
QUOTE (amalex @ 22.11.2008 - время: 05:47)
Можно рассматривать любые религии - от древних до современных, но за исключением сект.

Хм. интересно, а чем религия отличается от секты кроме масштабности? Пока мне никто на этот вопрос не ответил. Я лично не вижу разницы.
Реланиум
QUOTE (rach123 @ 30.04.2009 - время: 13:54)
Но при этом вам нужно верить в самозарождение жизни и в самосуществование вселенной.

Не обязательно.
QUOTE
атеизм полагается на науку.

А не наоборот?
Эрт
QUOTE (Реланиум @ 30.04.2009 - время: 10:06)
Атеизм - это не религия, чтобы сравнивать, что дает и то и то. "Противовес" атеизму - вера.

Да как раз атеизм - чистой воды религия и выполняет её функции. Атеист верит, что Бога нет. Это отношение к невидимому и духовному миру.
А мораль и нравственность можут быть, а могут и не быть как у считающего себя верующим, так и у считающего себя атеистом. Это немного другие категории.
rach123
QUOTE (Эрт @ 30.04.2009 - время: 23:37)
QUOTE (Реланиум @ 30.04.2009 - время: 10:06)
Атеизм - это не религия, чтобы сравнивать, что дает и то и то. "Противовес" атеизму - вера.

Да как раз атеизм - чистой воды религия и выполняет её функции. Атеист верит, что Бога нет. Это отношение к невидимому и духовному миру.
А мораль и нравственность можут быть, а могут и не быть как у считающего себя верующим, так и у считающего себя атеистом. Это немного другие категории.

Атеист не верит, что бога нет, а убежден в этом. Он знает то, что ему дала наука, бога в этом списке не числится... В религии ты веришь. не требуя доказательств. Атеизм - не религия. Атеизм всему требует доказательство и на этом держится. То, что находится за пределами познанного сразу оговаривается, что про это мы не знаем, а предположения так и остаются предположениями, пока они не доказаны.

Поэтому в атеизме нет упорства, в отличие от всех религий, поэтому атеизм - это не религия.
Anenerbe
Смотря какая религия? Но человек от нее слабеет.
Эрт
Атеизм - вера или убеждённость (в данном случае это синонимы), что некоего Высшего начала во Вселенной не существует. Кстати, он вовсе не равен материализму, а значит может и не опираться на науку.
Вы описываете материалистический атеизм. Такой может быть, но это один из его вариантов. В любом случае через атеизм происходит описание космологии, устройства мира, а значит выполняются функции религии.
Противоположность религиозному взгляду - индиффферентность, безразличие к тому, что там, в невидимом мире..)
Углерод
QUOTE (rach123 @ 01.05.2009 - время: 00:25)
Атеист не верит, что бога нет, а убежден в этом. Он знает то, что ему дала наука, бога в этом списке не числится... В религии ты веришь. не требуя доказательств. Атеизм - не религия. Атеизм всему требует доказательство и на этом держится. То, что находится за пределами познанного сразу оговаривается, что про это мы не знаем, а предположения так и остаются предположениями, пока они не доказаны.

Поэтому в атеизме нет упорства, в отличие от всех религий, поэтому атеизм - это не религия.

Но как вы докажете что Бога нет. Атеисты кругом говорят о невозможности такого и обратного доказательства - а тут оказывается есть некие знания отличные от веры? Вы лукавите. bye1.gif
Я согласен с Эртом атеизм подразумевает под собой веру.
Реланиум
QUOTE (Эрт @ 01.05.2009 - время: 10:29)
В любом случае через атеизм происходит описание космологии, устройства мира, а значит выполняются функции религии.

Это функция, а точнее определение любого мировоззрения, вне зависимости от того, какое оно: религиозное, научное или мифологическое.

QUOTE
Да как раз атеизм - чистой воды религия и выполняет её функции.

Атеизм по определению - это отсуствие веры в Бога. Так если религия строится на вере, то на основе атеизма должно быть построено что-то в противовес религии. Только что можно построить на отрицании?

QUOTE
Атеист верит, что Бога нет.

Мы сейчас рискуем, скача между разными мировоззрениями, но пользуясь одной терминологией, окончательно запутаться.
Я не согласен с тем, что атеистов записывают в верующих только с другим знаком. Просто очень хочется подогнать под себя в споре и все.
Реланиум
QUOTE (Anenerbe @ 01.05.2009 - время: 02:23)
Смотря какая религия? Но человек от нее слабеет.

Правда?
А как же Великая Российская Православная Империя?
Эрт
QUOTE (Реланиум @ 01.05.2009 - время: 11:16)
Я не согласен с тем, что атеистов записывают в верующих только с другим знаком. Просто очень хочется подогнать под себя в споре и все.

Забойный аргумент. Религия - это отношение человека к идеальному, мистическому, духовному, невидимому и т. д. миру. Она помогает психике не сойти с ума от мыслей о том, что неведомо и постичь на данном этапе невозможно. Защитный цивилизационный механизм. Атеизм удовлетворяет всем этим критериям.
Нерелигиозный взгляд - это не думать вообще о невидимом мире. И он сейчас процветает. Поэтому мало и истинных верующих, и истинных атеистов.
Реланиум
QUOTE (Эрт @ 01.05.2009 - время: 12:48)
Забойный аргумент.

Весь агрумент изложен выше.
QUOTE
Религия - это отношение человека к идеальному.

Что в данном случае "идеальное"?
QUOTE
Она помогает психике не сойти с ума от мыслей о том, что неведомо и постичь на данном этапе невозможно. Защитный цивилизационный механизм. Атеизм удовлетворяет всем этим критериям

Да, "сверхтрудная задача оглупляет". Но каким "этим" критериям удовлетворяет атеизм?
QUOTE
Нерелигиозный взгляд - это не думать вообще о невидимом мире.

О каком "невидимом мире" речь?

Это сообщение отредактировал Реланиум - 01-05-2009 - 12:01
Эрт
QUOTE (Реланиум @ 01.05.2009 - время: 11:59)
Что в данном случае "идеальное"?

В философии это противоположность материальному.
QUOTE
Да, "сверхтрудная задача оглупляет". Но каким "этим" критериям удовлетворяет атеизм?

Не сверхтрудная, а скорее неразрешимая.
Критериям отношения человека к идеальному миру. Атеизм "про это".))
QUOTE
О каком "невидимом мире" речь?

Об идеальном, нематериальном.
Реланиум
QUOTE (Эрт @ 01.05.2009 - время: 13:07)
Критериям отношения человека к идеальному миру. Атеизм "про это".))

Ну и каким образом атеизм удовлетворяет этим критериям?
QUOTE
Об идеальном, нематериальном.

А что у атеистов идеального как бы нет?
Anenerbe
QUOTE (Реланиум @ 01.05.2009 - время: 11:20)
QUOTE (Anenerbe @ 01.05.2009 - время: 02:23)
Смотря какая религия? Но человек от нее слабеет.

Правда?
А как же Великая Российская Православная Империя?

Ее нет. А в первую мировую империя разрушилась. А как жил простой люд тат я вообще промолчу. Великая империя рабов, так будет объективнее. Возьмите любого преуспевающего человека, это не верующий человек. Ему всегда безразличны окружающие!
Углерод
За религию всётаки не скажу разная бывает, но Вера даёт свободу!
danger8725
QUOTE (Углерод @ 01.05.2009 - время: 19:34)
...но Вера даёт свободу!

С каких это пор? blink.gif
Вера это, по сути, мечта, иллюзия, и дать она может только иллюзию свободы. (по той причине, что существует только если веришь...)

Страницы: [1]

Наука и философия -> Что даёт религия людям и что берет взамен?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва