| QUOTE (Shokoladkа @ 10.09.2008 - время: 22:00) |
 а почему бы не обнародовать!? у меня тоже какие-то соображения мелькают в сознании, но, взе же, уловить цепь не могу... понимаю, что что-то очень важное там происходит  |
Тут писать не буду, а вот в ПМ завтра или послезавтра напишу обязательно. Возможно, что вместе что нибудь ещё сможем понять.
| QUOTE (karakorum @ 10.09.2008 - время: 22:13) | ||
Тут писать не буду, а вот в ПМ завтра или послезавтра напишу обязательно. Возможно, что вместе что нибудь ещё сможем понять. |
я буду ждать.... - только не забудь!хотя - я напомню
Ускорители, - это устройства, в которых с помощью электромагнитов разгоняют заряженные частицы (электроны, позитроны, протоны, ядра атомов…). Причём в силу забавных релятивистских эффектов гораздо удобнее говорить не о скорости приданной частице, а о энергии. Далее эти частицы сталкивают между собой или с мишенью. Делается всё это ради проверки правильности тех или иных теоретических построений.
Ключевым вопросом является величина энергии столкновений. Чем она выше, тем глубже в тайны мироздания удастся нам проникнуть. К сожалению, если разгонять частицы внутри «бублика» ускорителя, то мы не можем придать им энергию выше определённого порогового значения. Значение это обуславливается диаметром «бублика». Чем больше диаметр, тем выше энергия. Дело в том, что заряженные частицы, двигаясь по окружности, излучают электромагнитное (синхротронное) излучение, теряя при этом часть энергии. Порог достигается при таких скоростях, когда частица теряет в виде излучения столько же энергии, сколько в неё «накачивают» электромагниты ускорителя. Чем выше кривизна окружности (чем меньше диаметр) тем ниже этот порог. Именно эта проблема и заставляет строить ускорители всё больших и больших размеров. А это очень дорого. На этот ускоритель пришлось скидываться многим странам.
Строительство ещё больших ускорителей человечеству явно не по карману. И это очень досадно, ибо этот ускоритель позволит ответить далеко не на все вопросы.
Теперь представьте, на сколько будут разниться энергии частиц разогнанных в этом ускорителе, по сравнению с ускорителем, диаметр которого равен земному экватору? Или диаметру Солнца?
Та вот… В космосе немало естественных объектов, где в электромагнитных полях колоссальной напряжённости и протяжённости те же самые частицы разгоняются до энергий абсолютно не доступных для нас. Мы не смогли бы их достигнуть, даже опоясав ускорителем Юпитер. И эти частицы, родившись в естественных ускорителях космоса, разлетаются по всем направлениям. Часть их них достигает нашей родной планеты. Ежесекундно они врезаются в нашу атмосферу порождая «ливни» вторичных частиц. Всё, что только может родиться при столкновении частиц сверхвысоких энергий, уже родилось и рождается прямо у нас над головой. Причём безо всякой связи с нашими жалкими попытками чё-то где-то разогнать.
Не создадим мы в Церне ничего, сверх того, что уже создаётся над нами, вокруг нас и даже в нас. Все эти Бозоны Хигса, миниатюрные ЧД и т.п. уже кишмя кишат в верхних слоях нашей атмосферы.
Ждать апокалипсиса от церновского ускорителя всё равно, что ловить нильского крокодила в чашке чая.
| QUOTE (Chelydra @ 10.09.2008 - время: 22:32) |
| Та вот… В космосе немало естественных объектов, где в электромагнитных полях колоссальной напряжённости и протяжённости те же самые частицы разгоняются до энергий абсолютно не доступных для нас. Мы не смогли бы их достигнуть, даже опоясав ускорителем Юпитер. |
Именно по этой причине, я думаю, что ученым вряд ли удастся изловить частицу Бога, - в очередной раз обломаются. "Богу-богово, а Кесарю-кесарево"! Могут и дальше фантазировать в своих очечках о новой физике - фиг им в ученую морду!
Хотя мне кажется больше шумихи, или магниты перегреются, или соринка какая в тоннель залетит, а то болтик в периметре вывернется. Правда надежда умирает последней, буду болеть за частицу Хигса и за все одиннадцать струн измерений. А Богу ..... Что Богу, ему лишь бы дитя-человек играло, да тешилось. Как ни как, на Него Бога, как две капли похож - то бозоны ловит, то мини дыры черные (лучшие, кстати, батарейки в этой вечности) делает. Взрослеет! Да, глядишь и струны освоит. Главное, что бы не испугался, когда на Сириусе с другой стороны, горлопаня вывалится... Да. Надо болтик выкрутить....
1) подтвердить существование одного класса частиц - бозонов Хиггса, которые, по нынешним представлениям, приводят к существованию массы элементарных частиц.
2) Ну ещё, может быть, позволит уточнить законы межкварковых взаимодействий.
3) Ну и, если получится, подтвердить существование "суперпартнёров" у элементарных частиц (точнее, обнаружить экспериментально ЛСП - легчайший суперпартнёр) - то, что подтверждает справедливость существующей ныне "стандартной модели" модели элементарных частиц (точнее - её расширению). Это относится к вопросу о классификации частиц, их объединению в группы, обладающие некоторыми общими свойствами.
4) И, наверное, потвердить (в самом лучшем случае) механизм испарения "чёрных дыр" по Хокингу.
Никто в мире, кроме специалистов, не заметит результатов экспериментов на коллайдере. Кроме, разумеется, журналюг, которые придумают очередную идиотскую сенсацию.
Это сообщение отредактировал Pilot-N - 18-09-2008 - 23:50
Добавлю только, что если удастся подтвердить существование бозонов Хиггса, то основная ныне теория элементарных частиц - "стандартная модель" (точнее - её модификация) - получит серьёзную поддержку. Но тогда окажутся и несколько более обоснованными и представления о "Multiverse" - "Многоликой Вселенной". Последнее есть самое революционное изменение представлений о Мире за всю историю науки.
| QUOTE (Pilot-N @ 17.09.2008 - время: 01:07) |
| Фантастика! БАК не намного мощнее предыдущих ускорителей, а истерики вокруг него не оберёшься. А нужен-то он всего-навсего для того, чтобы 1) подтвердить существование одного класса частиц - бозонов Хиггса, которые, по нынешним представлениям, приводят к существованию массы элементарных частиц. 2) Ну ещё, может быть, позволит уточнить законы межкварковых взаимодействий. 3) Ну и, если получится, подтвердить существование "суперпартнёров" у элементарных частиц (точнее, обнаружить экспериментально ЛСП - легчайший суперпартнёр) - то, что подтверждает справедливость существующей ныне "стандартной модели" модели элементарных частиц (точнее - её расширению). Это относится к вопросу о классификации частиц, их объединению в группы, обладающие некоторыми общими свойствами. 4) И, наверное, потвердить (в самом лучшем случае) механизм испарения "чёрных дыр" по Хокингу. Никто в мире, кроме специалистов, не заметит результатов экспериментов на коллайдере. Кроме, разумеется, журналюг, которые придумают очередную идиотскую сенсацию. |
Совершенно с вами согласен. Лишь добавлю, что в военном и коммерческом смысле коллайдер полностью окупился. Столь масштабное воплощение научно-технической мысли оказалось весьма ценным в прикладном смысле. Даже без бозона Хигса.
| QUOTE (Олаф @ 05.10.2008 - время: 02:02) |
| Лишь добавлю, что в военном и коммерческом смысле коллайдер полностью окупился. |
Как это окупился, о что товар начал производить7
Вооще,он сломаный стоит, только к весне починят.
| QUOTE (Кончита Морталес @ 26.10.2008 - время: 22:45) |
| Как это окупился, о что товар начал производить7 Вооще,он сломаный стоит, только к весне починят. |
Имеется в виду, что в ходе создания такого шедевра научно-технической мысли пришлось разрабатывать совершенно новые технологии, получившие применения в различных отраслях науки и техники, в том числе, и в оборонной промышленности.
А вообще-то, коллайдер не предназначен для производства товаров народного потребления. Главный выход от него - научные исследования, которые невозможно выполнить иными способами.
| QUOTE (Pilot-N @ 01.11.2008 - время: 01:40) |
| Имеется в виду, что в ходе создания такого шедевра научно-технической мысли пришлось разрабатывать совершенно новые технологии, получившие применения в различных отраслях науки и техники, в том числе, и в оборонной промышленности. А вообще-то, коллайдер не предназначен для производства товаров народного потребления. Главный выход от него - научные исследования, которые невозможно выполнить иными способами. |
Интересно!
Вот это уточните пожалуйста: "новые технологии, получившие применения в различных отраслях науки и техники, в том числе, и в оборонной промышленности".
Какие-такие технологии получили применения в оборонной промышленности?
| QUOTE (Кончита Морталес @ 26.10.2008 - время: 22:45) |
| Вооще,он сломаный стоит, только к весне починят. |
Откуда инфа? Искал-искал... Но ничего по этому поводу не нашёл!
| QUOTE (Кончита Морталес @ 09.11.2008 - время: 16:14) |
| Интересно! Вот это уточните пожалуйста: "новые технологии, получившие применения в различных отраслях науки и техники, в том числе, и в оборонной промышленности". Какие-такие технологии получили применения в оборонной промышленности? |
Конечно Церн не даст открыто распространять свои военные и коммерческие тайны, но достаточно, что наше участие в проекте включало разработку и установку "весов" сверхмалых частиц, и "совпало" с введением в строй новейшей Коломенской установочки Искандер-М. Как она "работает" все, особенно агрессоры, "почувствовали" в августе. Ну а что такое Grid-сеть, специально созданная для обработки данных с этих "весов" я думаю объяснять не надо.
| QUOTE (Психиатр @ 21.11.2008 - время: 11:45) | ||
Откуда инфа? Искал-искал... Но ничего по этому поводу не нашёл! |
Вообще то, еще 21 сентября, неожиданно, проводок открутился.
http://www.globalforum.ru/index.php?showto...dpost&p=8888093