Григорий Перельман, доказавший гипотезу Пуанкаре, отказывается от многочисленных наград, и денежных премий, которые присуждают ему за это достижение, сообщает газета Guardian. После широкомасштабной проверки доказательства, которая продолжалась почти четыре года, научное сообщество пришло к выводу, что решение Перельмана верно.
Гипотеза Пуанкаре относится к числу семи важнейших математических “задач тысячелетия”, за решение каждой из которых Математический институт Клэя (Clay Mathematics Institute) назначил премию в один миллион долларов. Таким образом, Перельман должен получить вознаграждение. Ученый не общается с прессой, но газете стало известно, что Перельман не хочет брать эти деньги. По словам математика, комитет, присуждавший награду, недостаточно квалифицирован, чтобы оценить его работу.
Владеть миллионом долларов в Питере небезопасно, – в шутку предполагает другую причину необычного поведения Перельмана профессиональное сообщество. Об этом рассказал газете Найджел Хитчин (Nigel Hitchin), профессор математики Оксфордского университета.
... Перельману присуждена самая престижная в данной сфере международная Филдсовская премия, состоящая из драгоценой медали и и денежного вознаграждения. Филдсовская премия считается математическим аналогом Нобелевской. Ее вручают раз в четыре года на международном математическом конгрессе, причем лауреаты премии не должны быть старше 40 лет. Перельман, который в 2006 году перешагнет сорокалетний рубеж и лишится шанса когда-либо получить этот приз, не хочет принимать и эту награду.
О Перельмане давно известно, что он избегает торжественных мероприятий и не любит, когда им восхищаются. Но в сложившейся ситуации поведение ученого выходит за рамки эксцентричности кабинетного теоретика. Перельман уже оставил учебную работу и отказывается от выполнения профессорских функций. Теперь он хочет спрятаться и от признания его заслуг перед математикой – делом всей его жизни.
Григорий Перельман работал над доказательством теоремы Пуанкаре восемь лет. В 2002 году он разместил решение задачи на сайте препринтов Лос-Аламосской научной лаборатории. До сих пор он так и не опубликовал своего труда в рецензируемом журнале, что является обязательным условием присуждения большинства премий.
Перельмана можно считать эталонным образцом продукции советского образования. Он родился в 1966 году в Ленинграде. В этом городе живет и сейчас. Перельман учился в специализированной школе № 239 с углубленным изучением математики. Побеждал на бессчетных олимпиадах. Был без экзаменов зачислен на матмех ЛГУ. Получал Ленинскую стипендию. После университета поступил в аспирантуру при Ленинградском отделении Математического института им.В.А.Стеклова, где и остался работать. В конце восьмидесятых Перельман переехал в США, профессорствовал в нескольких университетах, а затем вернулся на старое место.
См. полностью на http://lenta.ru/news/2006/08/16/perelman/
см. также http://lenta.ru/articles/2004/09/12/poincare/
Это сообщение отредактировал niktuba - 23-08-2006 - 15:32
А у него уже наверно мания величия какая-нибудь. Он же уже не в первый раз отказывается от международных премий.
Развиваетесь, растёте профессионально, тратите на это годы и счастливы... А годам к сорока разочаровываетесь в том предмете, который вы для себя выбрали - оказывается, что вам совсем не это надо было.
Итого: променяли 40 лет на ненужную идею - думаю именно поэтому он и с журналистами общаться не хочет.
| QUOTE (Половозрелый Тушкан @ 23.08.2006 - время: 22:17) |
| Если не для себя, так хотя бы для развития русской математической школы. |
Стоит взять такую сумму денег и сразу можно отказаться от своей свободы. Только и будешь заниматься бюрократической и общественной деятельностью. А таким людям, как Перельман в случае получения им денег, сразу кто-нибудь сядет на шею и будеть высасывать из него эти деньги пока все не высосет. Вот от Филдсовской медали он действительно отказался с моей точки зрения зря. Но его все равно будут считать гениальным математиком. Сартр тоже отказался от Нобелевки по литературе, но никто как-то сейчас не считает его безумцем. Я довольно тесно общаюсь с разными математиками, в частности с близкими знакомыми Перельмана. Никто особо его не упрекает в отказе от денег.
Ф.
Отказ же Перельмана от премии может быть мотивирован тем, что он сам до конца не уверен в том, к примеру, что его доказательство не носит частного характера и является общим для всех случаев. В этом случае его фраза о недостаточной квалификации наградного комитета есть отражение скорее его объективности, чем эксцентричности. Тем более, что на всей планете найдется, может быть, всего пару тысяч человек, способных критически оценить такую работу...
| QUOTE (Ted_dy @ 24.08.2006 - время: 19:49) |
| А таким людям, как Перельман в случае получения им денег, сразу кто-нибудь сядет на шею и будеть высасывать из него эти деньги пока все не высосет. |
Во-во. Оценил всё, что он выиграет и всё, что он проиграет в случае получения премии и понял, что лучше лимон ему этот не брать
Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 25-08-2006 - 12:44
| QUOTE (fon Rommel @ 25.08.2006 - время: 08:39) |
| Несколько удивил заголовок темы, честно сказать. Насколько мне известно, нобелевская премия в области математики не присуждается. Связано это, как говорят, с тем, что жена Альфреда Нобеля непосредственно перед учреждением премии ушла от него именно к математику и разгневанный Нобель собственноручно вычеркнул математику из списка отраслей наук, по которым присуждается премия... Такая вот коллизия. |
Я поэтому и взял слово "нобелевка" в кавычки. As far as I remember, quotes in Russian may denote things close in meaning to the quoted word or even opposite ones, like tozhe mne, "umnik" nashelsia!
Про Нобеля и его премию слышали все, а вот что такое Филдсовская медаль и премия от Clay Mathematics Institute знают только математики и иже с ними. Поле заголовка темы не позволяет, к сожалению, дать даже краткого объяснения
smm:
| QUOTE |
| Но (сам тоже математик по профессии) могу сказать: математики - люди своеобразные. Так что - не удивлен.. |
Точно... Вона, у Нобелей жен отбивають... Совсем ваще...
Это сообщение отредактировал niktuba - 26-08-2006 - 00:01
| QUOTE (МиХаН_ыч @ 23.08.2006 - время: 16:38) |
| Я бы ни за что не отказался. А у него уже наверно мания величия какая-нибудь. Он же уже не в первый раз отказывается от международных премий. |
Никакая у него не мания величия. Моя начальница его лично знает. Просто он такой человек - ученый. Ему интересна только наука и ничего больше!
Ему это ИНТЕРЕСНО.
Лично я восхищен такой любознательностью и страстностью к любимой работе (и отказ от денег тут совершенно не при чем).
А то, что он от денег отказался - это не мое дело.
не хочу употрблять слова странный, чудак..и т.д.
по-моему, это здорово, поступить так, как хочешь
голова у него работает явно лучше тех, кто сидит здесь)
у меня вот нет такой премии)))и не будет наверное)
вобщем, респект и уважуха ему))пусть даже с точки зрения обычного нормального человека его поступек странен)
| QUOTE (ting-a-ling @ 26.08.2006 - время: 22:03) |
| ... с точки зрения обычного нормального человека его поступек странен) |
Штирлиц сразу узнал в толпе связного.
Не по кирзовым сапогам и фуражке с красным околотышем,
и даже не по болтавшимся сзади парашютным стропам - нет,
он узнал его по большевистскому блеску глаз!
С точки зрения обычного человека его поступок, безусловно, странен. Но в математике все то, что было в пределах досягаемости обычных людей - уже давно решено. Осталось довольно много интересных проблем (те, которые были сформулированы Пуанкаре и не только), но компьютеры и коллективный труд никак тут помочь не могут - вот их и "проскочили", отправившись решать более частные, но более прикладные и "денежные" задачи. Эти проблемы по зубам лишь одиночкам, которые могут полностью сконцентрироваться на них в течение нескольких лет, ничем другим практически не занимаясь. Я знаю довольно много таких людей, совершенно одержимых своей научной идеей и тратящих на нее год за годом. Их очень легко узнать в научных библиотеках по характерному блеску глаз, одежде и манере держаться и разговаривать, многие из них практически живут в этих самых библиотеках, спрятавшись от семьи (если таковая есть). К сожалению, способность к концентрации и талант - вещи разные, поэтому большинство из таких чудаков так ничего, по крайней мере значительного, и не добивается. Но раз в N лет среди них появляется талант, способный сделать то, что до него не могло сделать все человечество. А нормальный человек за проблемы века даже не берется, зная, что даже для того, чтобы понять, насколько близко к решению проблемы подошли другие (войти в курс), надо затратить 2-4 года чистого времени. Гранты на это никто не дает, публикации не светят, неудача гарантирована на 99%
| QUOTE (Goorman @ 29.08.2006 - время: 19:27) |
| я думаю он поступает не правильно ,потому что на эти деньги он мог бы отделать здание инста |
Да вы себе предствавляете какой это геморрой. И какой институт? Математический институт имени Стеклова? Так он уже отремонтирован. Или мат-мех СПбГУ? Так там это бесполезно. Чтобы получить грант на 3 штуки баксов надо столько бумажек заполнить разных, что умереть не встать. А если захочется еще эти деньги и кому-то на конкретные цели отдать, то видимо вообще лучше расстаться со своим свободным временем.
Перельман отказался от денег, потому что у него такой принцип. А у кого-то другой принцип: не ложится в постель с незнакомыми женщинами, даже если они на шею вешаются... что же их теперь обвинять. Мол могли бы хорошо время провести... а потом сразу ремонтировать свой институт!
Ф.
| QUOTE (Goorman @ 29.08.2006 - время: 19:27) |
| я думаю он поступает не правильно ,потому что на эти деньги он мог бы отделать здание инста |
М-да... мне тоже странны подобные высказывания. А почему, собственно, он должен ремонтировать здание института... или чинить канализацию... или набивать подушки пухом..? Он мог бы все это делать, но зачем? Человек занимается тем, чем хочет и так как хочет... он вправе и не нам судить.
| QUOTE (niktuba @ 29.08.2006 - время: 14:21) | ||
Штирлиц сразу узнал в толпе связного. Не по кирзовым сапогам и фуражке с красным околотышем, и даже не по болтавшимся сзади парашютным стропам - нет, он узнал его по большевистскому блеску глаз! С точки зрения обычного человека его поступок, безусловно, странен. Но в математике все то, что было в пределах досягаемости обычных людей - уже давно решено. Осталось довольно много интересных проблем (те, которые были сформулированы Пуанкаре и не только), но компьютеры и коллективный труд никак тут помочь не могут - вот их и "проскочили", отправившись решать более частные, но более прикладные и "денежные" задачи. Эти проблемы по зубам лишь одиночкам, которые могут полностью сконцентрироваться на них в течение нескольких лет, ничем другим практически не занимаясь. Я знаю довольно много таких людей, совершенно одержимых своей научной идеей и тратящих на нее год за годом. Их очень легко узнать в научных библиотеках по характерному блеску глаз, одежде и манере держаться и разговаривать, многие из них практически живут в этих самых библиотеках, спрятавшись от семьи (если таковая есть). К сожалению, способность к концентрации и талант - вещи разные, поэтому большинство из таких чудаков так ничего, по крайней мере значительного, и не добивается. Но раз в N лет среди них появляется талант, способный сделать то, что до него не могло сделать все человечество. А нормальный человек за проблемы века даже не берется, зная, что даже для того, чтобы понять, насколько близко к решению проблемы подошли другие (войти в курс), надо затратить 2-4 года чистого времени. Гранты на это никто не дает, публикации не светят, неудача гарантирована на 99% |
да я вроде и не осуждаю 0_о
"а про большевистский блеск в глазах" - все верно
| QUOTE (taylor @ 30.08.2006 - время: 15:42) |
| выбрал третий вариант - самый достойный по моему |
Аналогично! Но с оговоркой... Некоторую часть я все же потратил бы на семью и себя. Что поделать? Вот такой я.
Я не знаю истинных его мотивов, но они должны быть ОЧЕНЬ ВЕСКИМИ, ибо, иначе, своим отказом он проявляет высокомерное неуважение к людям, имхо.
| QUOTE (smm @ 24.08.2006 - время: 14:33) |
| Стоило бы взять. И стипендии молодым математикам, и ремонт здания, и прочее. Да и сам мог бы некое время спокойно работать, не думая о деньгах.. Но (сам тоже математик по профессии) могу сказать: математики - люди своеобразные. Так что - не удивлен.. |
На том уровне, что работает Перельман, "своеобразные" - имхо, очень слабо сказано. Мотивы гения - неисповедимы.
Выбрал "другое".
Это сообщение отредактировал vlm - 01-09-2006 - 07:36
Безусловно как и любой свободный в выборе человек он имеет полное право так поступать. И вместе с тем его поступок имеет весьма простое но теоретическое объяснение. ИМХО Перельман увлечен математикой на столько что проблеммы-потребности окружающих его людей сему оверешенно не интересны. Вы наверное помните мультик про Мумитролей и камету. Был там такой персонаж Хемуль. Кругой мир рушится, а он сидит и ковыряется в своих марках. Уверен что в данном случае ситуация абсолютно такая.
Зачем куда-то ехать, заполнять кучу каких-то бумажек, общаться с кучей надоедливых журналистов, получать какой-то гребаный миллион баксов??! Ведь все это время можно посвятить любимому занятию математике!! И плевать что родственники ходят в рубище, любимый институт разваливается на глазах.
Кароче "есть только я и математика, а до другого мне дела нет".
Сорри если черезчур резко.
| QUOTE (Антисексуальный @ 01.09.2006 - время: 16:28) |
| Зачем куда-то ехать, заполнять кучу каких-то бумажек, общаться с кучей надоедливых журналистов, получать какой-то гребаный миллион баксов??! Ведь все это время можно посвятить любимому занятию математике!! И плевать что родственники ходят в рубище, любимый институт разваливается на глазах. Кароче "есть только я и математика, а до другого мне дела нет". Сорри если черезчур резко. |
А кто-то ездит на работу в метро --- это очень эгоистично!!!!! Мог бы вставать пораньше и ходить пешком!!!! А сэкономленные 12 рублей отдавать на благотворительность, а то ВУЗ разваливаетя, дети-сироты страдают и т.д. А надо-то всего ничего потратить чуточку своего здоровья и времени!
Ф.
| QUOTE (2poisonS @ 30.08.2006 - время: 10:36) |
| Нужно было брать премию, и если она не нужна ему, то мог бы просто отдать в благотворительный фонд в помощь детям. |
Блин, я уже объяснял. Отдавать в фонд можно то, что принадлежит тебе. Перельман не уверен, что в его работе нет ошибок. Зато он уверен, что те, кто присудил ему миллион, в его работе не разберутся. Потому он и не хочет получить сейчас миллион, а потом через десять лет какой-нибудь умник найдёт в его доказательстве ошибку. Миллион надо заработать. Перельман не уверен, что он его заслужил.
А может быть он считает, что миллион не стоит тех усилий, которые он угрохал на эту работу.
А тем умникам, которые говорят про стипендии и благотворительные фонды предлагаю попробовать заработать его самим. В математике есть полно нерешённых проблем. Поступить на матфак МГУ или Оксфорда. Потом 8 лет до окончания аспирантуры и ещё лет 10 на поиск решения проблемы. Ещё 2 года на саморекламу.
Через 20 лет миллион вам гарантирован.
Потом получайте свой миллион и отдавайте его кому хотите. А то, блин, собрались знатоки-советчики...
| QUOTE (Ted_dy @ 01.09.2006 - время: 18:38) |
А кто-то ездит на работу в метро --- это очень эгоистично!!!!! Мог бы вставать пораньше и ходить пешком!!!! А сэкономленные 12 рублей отдавать на благотворительность, а то ВУЗ разваливаетя, дети-сироты страдают и т.д. А надо-то всего ничего потратить чуточку своего здоровья и времени! Ф. |
Ну если уж совсем глобально считать то можно вообще ходить голым.
Я же подразумеваю что все имеет придел. Но поступок Перельмана менее эгоистичным от этого не становится!
Получается "мне миллион не нужен, а напрягаться ради кого-то я не буду!".
Это все равно что любому человеку подарить ботинки котрые оказываются ему малы, и что?! Не смотря на то что эти ботинки впору его знакомому-родственнику он их все равно выбросит?!
Другими словами иногда нужно напрягаться не только ради себя но и ради окружающих (а в подобной ситуации сам бог велел).
off. А при сегодняшней пропаганде мышления "мне на всех нас..ть" не удивительно что страна скатываеться в такую глубокую жопу.
To Kaaakka
| QUOTE |
| А тем умникам, которые говорят про стипендии и благотворительные фонды предлагаю попробовать заработать его самим. В математике есть полно нерешённых проблем. Поступить на матфак МГУ или Оксфорда. Потом 8 лет до окончания аспирантуры и ещё лет 10 на поиск решения проблемы. Ещё 2 года на саморекламу. Через 20 лет миллион вам гарантирован. Потом получайте свой миллион и отдавайте его кому хотите. А то, блин, собрались знатоки-советчики... |
Вообще-то сдесь обсуждается не как заработать миллион, а причины и правильность поступка Перельмана с той или иной точки зрения.
И лично мое второе мнение что если действительно Перельман считает что в его работе есть ошибки и в связи с этим он не хочет брать награду, то наверное можно только позавидовать его чувству собственного достоинства. В другом случае... см. мой пост выше.
Это сообщение отредактировал Антисексуальный - 02-09-2006 - 12:14
| QUOTE (Антисексуальный @ 02.09.2006 - время: 12:05) |
| что если действительно Перельман считает что в его работе есть ошибки и в связи с этим он не хочет брать награду, то наверное можно только позавидовать его чувству собственного достоинства. |
Он подозревает, что в работе могут быть ошибки. Если есть хоть одна ошибка, следовательно теорема не доказана. Специфика его области такова, что ошибка может быть найдена через 5, 10, 20 лет...
Но даже если и не так.
Я вот вспоминаю русскую девушку, которая года два назад стала мисс Мира и отказалась от награды и титула. Почему она это сделала?
Ходят слухи, что ей предложили это сделать российские политики, типа показать "русский характер". Типа русским западные "подачки" не нужны. А в обмен на это она получила "хлебное место" на передаче "Спокойной ночи малыши".
Можно считать, что Перельман показывает свой "русский характер" и отказывается от награды, предложенной "погаными амерами".
Это сообщение отредактировал Kaaakka - 02-09-2006 - 13:39
| QUOTE (Антисексуальный @ 02.09.2006 - время: 13:05) |
| Ну если уж совсем глобально считать то можно вообще ходить голым. Я же подразумеваю что все имеет придел. Но поступок Перельмана менее эгоистичным от этого не становится! Получается "мне миллион не нужен, а напрягаться ради кого-то я не буду!". Это все равно что любому человеку подарить ботинки котрые оказываются ему малы, и что?! Не смотря на то что эти ботинки впору его знакомому-родственнику он их все равно выбросит?! |
ЧТО???!!
Охренеть!
Я сам заработал деньги, я от них отказался и меня после этого обвиняют, что я их не взял и не отдал другим...
Пипец...
Перельман, никому ничего не должен(если сам так не считает). Своему родному университету от сполна отплатил известностью, а российской науке - своей работой.
И после этого его еще кто-то называет эгоистом?!
Да вы жадина, сударь.. И более никто.
Кстати, ремонт на факультете идет полным ходом, и деньги Перельмана на этот пресловутый ремонт не нужны. Их бы все равно растащили... подобные вам.
| QUOTE (Антисексуальный @ 02.09.2006 - время: 13:05) | ||
| Ну если уж совсем глобально считать то можно вообще ходить голым. Я же подразумеваю что все имеет придел. Но поступок Перельмана менее эгоистичным от этого не становится! Получается "мне миллион не нужен, а напрягаться ради кого-то я не буду!". Это все равно что любому человеку подарить ботинки котрые оказываются ему малы, и что?! Не смотря на то что эти ботинки впору его знакомому-родственнику он их все равно выбросит?!
|
Все так милейший, все так. Сам заработал сам и решаешь что с ними делать, этого права никто ни у кого не оспаривает.
| QUOTE |
| Перельман, никому ничего не должен(если сам так не считает). Своему родному университету от сполна отплатил известностью, а российской науке - своей работой. |
Я увы не в курсе что перепало его родному университету от его извесности, но если не принимать во внимание идущий ремонт на его факультете то должно быть благодаря его извесности в стенах сами собой бы затянулись трещины, потолок побелился, а стены на манер плесени покрылись бы свежей красочкой, так что? (кароче это лирика)
| QUOTE |
| И после этого его еще кто-то называет эгоистом?! Да вы жадина, сударь.. И более никто. |
Ооо, переход на личности. Ну что ж...
Я вроде не сказал что "лучше отдайте эти деньги мне". Ну да ладно... Скрывать не буду возможно я и в отдельные мгновения своей жизни бываю жадиной, но тогда уж в отличии от Вас я никогда не зажимаю то что мне не нужно, а отдаю это нуждающемуся. Ну а если так... то в Вас уважаемый отчетливо говорят гены предков помещиков-душегубов. Пусть лучше мой сноп зерна сгниет чем я отдам его подыхающему с голоду крестьянину (ведь это мой сноп сена, чё хочу то и делаю). Браво-браво, предки могут вами гордится! (плетку не потеряйте)
Дело не в том "что кому должен или не должен", а в банальном рационализме и если хотите человеческом сострадании (нуждающихся в России увы еще пока что хватает).
to Kaaakka
| QUOTE |
| Я вот вспоминаю русскую девушку, которая года два назад стала мисс Мира и отказалась от награды и титула. Почему она это сделала? Ходят слухи, что ей предложили это сделать российские политики, типа показать "русский характер". Типа русским западные "подачки" не нужны. А в обмен на это она получила "хлебное место" на передаче "Спокойной ночи малыши". |
Возможно... все может быть... С другой стороны на сколько мне извесно с победительницей заключается контракт на Х лет просто на рабских условиях это тоже может быть куда более веской причиной отказа от титула нежели "хлебное место" в обществе поросенка и собаки.
| QUOTE |
| Можно считать, что Перельман показывает свой "русский характер" и отказывается от награды, предложенной "погаными амерами". |
Ммм... вполне может быть. И учитывая его сомнения в безошибочности своей работы да плюс еще возможность взять деньги это все вместе большое испытание для совести человека. Другие бы на его месте хапнули бы бабки не задумываясь (чай не каждый день такой шанс бывает). В этом плане ему конечно безусловный "респект и уважуха".
| QUOTE (Антисексуальный @ 02.09.2006 - время: 12:05) | ||
Ну если уж совсем глобально считать то можно вообще ходить голым. Я же подразумеваю что все имеет придел. Но поступок Перельмана менее эгоистичным от этого не становится! Получается "мне миллион не нужен, а напрягаться ради кого-то я не буду!". Это все равно что любому человеку подарить ботинки котрые оказываются ему малы, и что?! Не смотря на то что эти ботинки впору его знакомому-родственнику он их все равно выбросит?! Другими словами иногда нужно напрягаться не только ради себя но и ради окружающих (а в подобной ситуации сам бог велел). |
В данном случае Перельман не выбрасывает ботинки, которые ему малы, а скорее не идет покупать в магазин ботинки, зная, что все равно их придется выбросить... Чтобы получить миллион ему придется еще очень!!! много сделать... и зачем. Ну, конечно, чтобы отдать эти деньги на благотворительность! То есть вы ему предлагаете еще поднапрячься, поработать и потом отдать деньги, а иначе он --- эгоист. А я предлагаю экономить на проезде в метро! Думаю это потребует гораздо меньше усилий, чем получение миллиона (ну правда и сумма другая) ... но зато сколько всего удасться сделать благотворительного!
Ф.
| QUOTE (Антисексуальный @ 02.09.2006 - время: 23:04) |
| Дело не в том "что кому должен или не должен", а в банальном рационализме и если хотите человеческом сострадании (нуждающихся в России увы еще пока что хватает). |
Нет, рационализмом тут и не пахнет. Вы (и те кто придерживается вашей точки зрения) просто любят считать чужие деньги.
знавала таких. кроме науки их НИЧТО не интересует.
а его деньги - это, простите, только его личное дело:)