Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Откуда мы?

Текстовая версия форума: Наука и философия



Полная версия топика:
Откуда мы? -> Наука и философия


Страницы: [1]2345

ТAU
Мне всегда было интересно как это из нечего могла получиться жизнь....долгие миллиарды лет наша Земля формировалась из пыли и газа,и ещё через милионы лет на ней появился хомосапиенс:) до этого конечно долгие тысячетелетия по саванне бегали приматы,а ещё миром правили динозавры...которые прожили на нашей планете гораздо больше времени чем мы,и из их вида не выделилось ни одного существа обладающего разумом...это доля выпала нам...а кто знает может и мы канем в лету через пару сотен лет:( а может и тысячу...и планета опять погрузиться в сон и будет существовать без разума ещё добрый миллиард лет,пока на ней снова не появиться жизнь.Этого нам знать не дано:( мы лишь можем представить,что же нас ожидает.На эту тему я их хочу поговорить...Откуда мы?Зачем мы?И чем же это всё кончится?
Эрт
Слишком глобальный вопрос конечно... wink.gif
Вспоминаю школу... Под действием физических законов сформировалась солнечная система, на Земле на заре её существования шла активная вулканическая деятельность, выделялись газы, формируя атмосферу. Так как кислорода и водорода было достаточно много из атмосферы конденсировалась вода. Проходили миллионы и миллионы лет. В этой самой воде - "первичном океане" сформировалици частицы-коацерваты, кирпичики, из которых в последствии сформируются первые белки.
Так как сейчас физические, а особенно химические параметры на Земле совершенно другие процесс самозарождения жизни в наши дни больше невозможен.
И это от нас не зависит...

А вот чем это кончится - зависит, но это уже другая тема. angel_hypocrite.gif
ТAU
В теме можно писать всё,что думаешь по этому поводу:))))
Курс физики я помню...хоть там и не много говорили о небесной механике в целом...Но вот каким образом в этом океане из "чистой" воды образовались бактерии,которые в последствии дали жизнь всему...второе вполне понятно,но вот первое ответа не имеет...почему?откуда? А что косается физических и химических параметров на земле...то всё так и осталось...химия и физика были идентичны и мезозойской эре...но вот только тем кто её населял это быо не в домёк:)... и,что природа ничего нового не предумывает то это вы зря...в её запасе ещё много комбинаций,но они не получат своей роли из за баланса:) так,что резерв у мутации видов и новых существ ещё огромный.
Куражжж!
Уважаемый TAUREN
Я знаю, что ты не веришь в существование НЛО. Я тоже не верю. Однако в силу невозможности мной объяснить появление бактерий из неорганики я склоняюсь к выводу, что это залетные бактерии. Причем я прекрасно понимаю, что я иду по заведомо ложному пути. Но зато мне это дает хоть какое-то объяснение. (хоть и неправильное)
С другой стороны, ведь кто-то выигрывает в лоторею, при абсолютно малой вероятности выйгрыша. Соответственно, какова бы мизерная вероятность появления первой жизни не была, но эта вероятность все равно есть. И это означает, что когда-нибудь где-нибудь эта комбинация атомов и молекул должна была выпасть на вселенской рулетке.
Эрт
Бактерии из неорганики и не возникали. Между живым и неживым не такая уж чёткая разница как об этом принято думать. Я по своей работе имею дело с вирусами, так их к живому отнести можно с натяжкой. Они продляют род не с помощью "размножения", у них "репликация", а это другой процесс. Ещё проще вирусов устроены вироиды - "дикие" ДНК, одиноко блуждающие во вселенной. Ещё проще - прионы (инфекционные белки), за их открытие в 1997 году былак присуждена Нобелевская премия. Последних двоих вообще не знают к кому отнести - к живому или неживому.
Процесс себе представить вообще-то можно. Там вообще-то не чистая вода, а достаточно густой раствор был. Он так и называется в специальной литературе - первичный бульон. Под действием химических и физических (электрических, гравитационных и т. д.) сил в этом бульоне соединились несколько атомов углерода. Возможно такое? Возможно. Учитывая валентность углерода он может образовывать соединения и ещё как. Так возникли коацерваты (протобелки). Потом под действием тех же сил они соединились уже в более длинные и сложные органические цепочки и т. д. Усложнение пошло. Это всё реально представить и описать с точки зрения физики и химии.

А одругих физических параметрах я говорил имея в виду другую температуру, давления, электрические явления, происходившие в древней атмосфере из-за вулканической деятельности, которой нет теперь и т .д. Условия тогда были абсолютно другими. Например во времена зарождения жизни атмосфера на 25 % состояла из хлора, губительного для всего живого сейчас.
Куражжж!
Но почему бы тогда искусственно не создать в лаборотории сейчас такой же климат и не попробовать создать жизнь?
Эрт
QUOTE (Куражжж! @ 10.03.2006 - время: 19:25)
Но почему бы тогда искусственно не создать в лаборотории сейчас такой же климат и не попробовать создать жизнь?

Эксперименты проводились. Правда точно химические и физические параметры тех времён никому не известны.
Запаянную колбу с насыщенным раствором били электрическими разрядами и там получались очень маленькие цепочки из углеродов. Но чтобы возникли высшие формы жизни нужны опять миллиарды лет, да и никому это не нужно.))
Zheka-20
Никто не может воспроизвести акт рождения Земли, и никто его не наблюдал. Это означает, что оба учения - как о постепенном развитии (эволюционизм), так и о специальном творении (креационизм) - относятся к области веры. Здесь ничего нельзя доказать.
Я склоняюсь более к теории креационизма, ибо из этих двух теорий именно она объясняет большее количество имеющихся данных и она наилучшим образом предсказывает новые факты!
NSD
У меня на это собственный взгляд:

Нас сюда поместили инопланетные создания, которые тешаться над нами и играют с нами, получая от этого удовольствие. Скажем так: Эспериментальный вид...

Обьясню почему:
- Мы до сих не может найти точного происхождения человека, только одни теории.
- Библию могли написать инопланетные создания, запросто!
- Мы знаем, что мы не одни и это точно.

Это сообщение отредактировал NSD - 13-03-2006 - 04:06
aLexZunder
Я придерживаюсь эволюционной точки зрения и согласен с Эртом в том, что жизнь могла зародиться самопроизвольно. По-моему слишком просто все объяснять происками всевышнего, отвечая на любой вопрос "По воле Бога!"

В НЛО я верю, именно верю, потому что сам ни разу не видел, но по-моему совершенно не зря вокруг всего этого столько шума. Наверняка что-то все-таки есть. Так что вполне возможно, что инопланетяне "помогли" какому-то из видов древних обезьян стать разумными...

Но тогда встает вопрос: "Откуда появились инопланетяне?" Кто им помог стать разумными? Как зародился их разум? :)
Demon Magic
То, что вы все пишите: эволюция, НЛО, бог это уже перебрали по косточкам.

Давайте подумаем не стандартно, откинем эти три состовляющие (эволюция, НЛО, бог) и попробуем найти другую теорию о происхождении жизни.

А то всё время будем топтаться на месте.


Это сообщение отредактировал Demon Magic - 13-03-2006 - 11:00
Zheka-20
Demon Magic!!!
Вам-то уж наверняка известно, что ничего нет нового под Луной!
Вот и приходится "топтаться на месте"!
Куражжж!
QUOTE (Demon Magic @ 13.03.2006 - время: 09:59)
То, что вы все пишите: эволюция, НЛО, бог это уже перебрали по косточкам.

Давайте подумаем не стандартно, откинем эти три состовляющие (эволюция, НЛО, бог) и попробуем найти другую теорию о происхождении жизни.

А то всё время будем топтаться на месте.

И что же ты хочешь услышать? Что мы все вылезли из под земли? И в центре нашей планеты находится источник жизни. wink.gif
Demon Magic
QUOTE (Куражжж! @ 13.03.2006 - время: 11:13)
И что же ты хочешь услышать? Что мы все вылезли из под земли? И в центре нашей планеты находится источник жизни. wink.gif

Ну вот видиш, начало положенно.
Так можно выдвинуть много теорий и выбрать более реальную.

Люди раньше думали, что земля центр вселенной, что показала жизнь???

А, что я хочу услышать? Так что то новое, а так тема не будет иметь никокого развития.
Zheka-20
QUOTE (Demon Magic @ 13.03.2006 - время: 17:01)
Люди раньше думали, что земля центр вселенной...

Люди и сегодня многое думают (ну такие, которые вроде Вас chair.gif )
А вот если бы наши предшественники почитали бы Книгу книг, и поверили бы ей... Так вот там давно было всё известно про Землю... И что она совсем не круглая (как раньше почему-то заблуждались!), и что она не на китах держится и многое другое уже в те далёкие времена известно было Библии!
Таня04
QUOTE (Куражжж! @ 10.03.2006 - время: 18:23)
Соответственно, какова бы мизерная вероятность появления первой жизни не была, но эта вероятность все равно есть.

Вы уверены, что во всем виновата химиия, физика или иноплнетяне? Может быть это что то другое.......
Zheka-20
QUOTE (Эрт @ 10.03.2006 - время: 18:56)
Процесс себе представить вообще-то можно. Там вообще-то не чистая вода, а достаточно густой раствор был. Он так и называется в специальной литературе - первичный бульон. Под действием химических и физических (электрических, гравитационных и т. д.) сил в этом бульоне соединились несколько атомов углерода.

Тут у нас опять сказки Русского леса начинаются...
Откуда появился "первичный бульон"?!
Откуда силы гравитационные и другие иже с ними?!
Откуда атомы углерода?!
Одни вопросы...вопросы... И кто даст на них ответы?! Кто способен напрячь все свои глубинные знания?! Мне физик в Орлёнке 6 лет назад сказал - дураками рождаемся, дураками и умираем! И добавил - никто ничего не знает, это тайна!
Эрт
Хочу заметить, что теории креационизма и эволюции не противоречат друг другу. Допустим Бог сотворил жизнь, но нигде нет чёткого описания, как он это сделал. Почему эволюция не может быть инструментом в Его руках?
А то что так долго идёт... Так это для нас кажется долго долго.
"Для меня вечность как один день" (с) angel_hypocrite.gif
Шестой день творения ещё не закончился.
Zheka-20
Безусловно, Эрт, ты прав!!!
Но здесь под эволюцией понимается самостоятельное (без участия некоего Творца!) постепенное развитие природы!
Эрт
QUOTE (Zheka-20 @ 13.03.2006 - время: 20:41)
Тут у нас опять сказки Русского леса начинаются...
Откуда появился "первичный бульон"?!
Откуда силы гравитационные и другие иже с ними?!
Откуда атомы углерода?!
Одни вопросы...вопросы... И кто даст на них ответы?! Кто способен напрячь все свои глубинные знания?! Мне физик в Орлёнке 6 лет назад сказал - дураками рождаемся, дураками и умираем! И добавил - никто ничего не знает, это тайна!

На все эти вопросы есть уже разумные ответы. Не буду отсылать к учебникам высшей физики, так как сам читаю их с трудом. wink.gif bleh.gif
Если мы (люди) пока не знаем много, это не значит, что наш вид - генетические идиоты и наш разум надо предать забвению и глумлению. rolleyes.gif big_boss.gif
Zheka-20
А всё-таки стоит указать на конкретные места в учебниках, чтобы не быть голословными..или лучше..если бы кто просто объяснил, по-русски объяснил!
Ameno
QUOTE (Эрт @ 10.03.2006 - время: 18:56)
Бактерии из неорганики и не возникали. Между живым и неживым не такая уж чёткая разница как об этом принято думать. Я по своей работе имею дело с вирусами, так их к живому отнести можно с натяжкой. Они продляют род не с помощью "размножения", у них "репликация", а это другой процесс. Ещё проще вирусов устроены вироиды - "дикие" ДНК, одиноко блуждающие во вселенной. Ещё проще - прионы (инфекционные белки), за их открытие в 1997 году былак присуждена Нобелевская премия. Последних двоих вообще не знают к кому отнести - к живому или неживому.
Процесс себе представить вообще-то можно. Там вообще-то не чистая вода, а достаточно густой раствор был. Он так и называется в специальной литературе - первичный бульон. Под действием химических и физических (электрических, гравитационных и т. д.) сил в этом бульоне соединились несколько атомов углерода. Возможно такое? Возможно. Учитывая валентность углерода он может образовывать соединения и ещё как. Так возникли коацерваты (протобелки). Потом под действием тех же сил они соединились уже в более длинные и сложные органические цепочки и т. д. Усложнение пошло. Это всё реально представить и описать с точки зрения физики и химии.

А одругих физических параметрах я говорил имея в виду другую температуру, давления, электрические явления, происходившие в древней атмосфере из-за вулканической деятельности, которой нет теперь и т .д. Условия тогда были абсолютно другими. Например во времена зарождения жизни атмосфера на 25 % состояла из хлора, губительного для всего живого сейчас.

В принципе, есть и другие теории, помимо Опарина, объясняющие происхождение жизни. Но суть остается имеено такой, как объяснил Эрт - не-жизнь - протожизнь (в том числе и РНК) - развитие до современных форм.
И опыты действительно проводились, и подтвердили возможность возникновения жизни из не-жизни.
Эрт
Физика более-менее доступно (для меня по крайней мере) описана здесь-
http://truemoral.ru/up_oglav.html
Хотя с большинством того, что не относится к физике я не согласен. angel_hypocrite.gif wink.gif
Zheka-20
Опять народ начинает бравирование поверхностной начитанностью...
Все забывают про чёткие и определённые границы между живым и неживым, даже между основными типами...
И как не старайтесь - выше определённой планки вам не прыгнуть, господа учёные...

Это сообщение отредактировал Zheka-20 - 13-03-2006 - 22:03
Ameno
QUOTE (Zheka-20 @ 13.03.2006 - время: 21:02)
Опять народ начинает бравирование поверхностной начитанностью...
Все забывают про чёткие и определённые границы между живым и неживым, даже между основными типами...
И как не старайтесь - выше определённой планки вам не прыгнуть, господа учёные...

Можно несколько поподробнее по "границы между основными типами"... Чтобы не отклоняться от темы, могу заметить, что теория эволюции в ее современном виде, ТБВ (теория большого взрыва) и еще ряд теорий достаточно удовлетворительно объясняют происхождение не только Вселенной, но - и жизни на Земле. Ничего лучшего ни одна другая концепция дать не смогла. Под "лучшим" в данном случае подразумевается доказательная база, прогнозная сила и наличие меньшего количества допущений при объяснении одних и тех же явлений.
Zheka-20
Говоря про теорию Большого Взрыва не стоит забывать про законы природы...
А именно есть Первое начало термодинамики - энергия не возникает из ничего и не исчезает; она лишь переходит из одной формы в другую, но общее количество энергии во Вселенной остаётся неизменным.
Между прочим, материя также является формой энергии (принцип атомной бомбы). Как же в таком случае могла возникнуть Вселенная, если обшее количество энергии никогда не может измениться, если ничего не может быть ни прибавлено, ни убавлено?
Большой Взрыв "первичного облака"... Но откуда взялось это облако? было ли оно сотворено из ничего или оно самопроизвольно "выскочило" из ничего? В конечном счёте, необходимо сделать выбор между двумя верами, которые равно могут считаться научными или ненаучными...
Но есть ещё Второе начало термодинамики... Этот закон утверждает, что каждая система, предоставленная сама себе, следует в направлении от порядка к беспорядку. Другими словами, все вещи во Вселенной имеют тенденцию к перемешиванию и хаосу.
Ameno
QUOTE (Zheka-20 @ 13.03.2006 - время: 22:11)
Говоря про теорию Большого Взрыва не стоит забывать про законы природы...
А именно есть Первое начало термодинамики - энергия не возникает из ничего и не исчезает; она лишь переходит из одной формы в другую, но общее количество энергии во Вселенной остаётся неизменным.
Между прочим, материя также является формой энергии (принцип атомной бомбы). Как же в таком случае могла возникнуть Вселенная, если обшее количество энергии никогда не может измениться, если ничего не может быть ни прибавлено, ни убавлено?
Большой Взрыв "первичного облака"... Но откуда взялось это облако? было ли оно сотворено из ничего или оно самопроизвольно "выскочило" из ничего? В конечном счёте, необходимо сделать выбор между двумя верами, которые равно могут считаться научными или ненаучными...
Но есть ещё Второе начало термодинамики... Этот закон утверждает, что каждая система, предоставленная сама себе, следует в направлении от порядка к беспорядку. Другими словами, все вещи во Вселенной имеют тенденцию к перемешиванию и хаосу.

1. Основная ошибка всех опровергателей ТБВ в том, что они пытаются распространить действие законов природы, выведенных из наблюдения за существующей Вселенной на то время, когда Вселенной не существовало. Наука может дать ответ со сколь угодно близкой степенью приближенности к моменту БВ, но - вряд ли сможет ответить на вопрос, что было до БВ. Могут быть только предположения с различной степенью вероятности. Предполагается, что была сингулярность, которая взорвалась. Возможный механизм взрыва описан во многих источниках, их вполне можно найти. Обсуждался он и в Доме мира/Астрономии
2. Экспериментально доказано, что газ, выпущенный в сосуд образует самопроизвольные сгущения. Существует множество концепций Вселенной, связанных с ТБВ, в том числе, и концепция пульсирующей Вселенной, и концепция "перетекания" энтропии из разных частей Вселенной, и - концепция множественности Вселенных (что превращает нашу Вселенную в незамкнутую систему, для которой неприменим второй закон термодинамики). Посмотрите http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=34970&st=35, я там уже достаточно подробно рассказыывала о современных взглядах.

Zheka-20
QUOTE (Ameno @ 13.03.2006 - время: 22:33)
Экспериментально доказано, что газ, выпущенный в сосуд образует самопроизвольные сгущения.

Какой именно газ? Кем доказано? Что подтверждают достигнутые опыты?
А второй закон гласит КАЖДАЯ СИСТЕМА... и далее по тексту...
Вы просто пытаетесь верить в науку... хотя наука призвана изучать законы, а не объяснять их происхождение... И когда речь заходит об уникальных исторических событиях, происшедших в природе, - таких, как зарождение жизни, мы входим в область философии или религии: в сферу веры, но никак не науки!
Ameno
QUOTE (Zheka-20 @ 13.03.2006 - время: 22:48)
QUOTE (Ameno @ 13.03.2006 - время: 22:33)
Экспериментально доказано, что газ, выпущенный в сосуд образует самопроизвольные сгущения.

Какой именно газ? Кем доказано? Что подтверждают достигнутые опыты?
А второй закон гласит КАЖДАЯ СИСТЕМА... и далее по тексту...
Вы просто пытаетесь верить в науку... хотя наука призвана изучать законы, а не объяснять их происхождение... И когда речь заходит об уникальных исторических событиях, происшедших в природе, - таких, как зарождение жизни, мы входим в область философии или религии: в сферу веры, но никак не науки!

То, что гласит второй закон, я знаю. Вот только не знаю, откуда взята ВАША формулировка (точнее - могу только догадываться). Тогда попробуйте объяснить холодильник как такую систему с точки зрения второго закона термодинамики. (Сразу поясню, что это невозможно - такая система является НЕЗАМКНУТОЙ, то есть получает энергию извне, что делает возможным несоответствие ее второму закону). Далее. Посмотрите на свою же формулировку - вы, безусловно, заметите, что у вас есть слова "каждая система, предоставленная сама себе". Именно это и называется ЗАМКНУТАЯ СИСТЕМА, то есть система, не имеющая НИКАКИХ ВНЕШНИХ ВЗАИМОДЕЙСТВИЙ. wink.gif
По поводу газа - откопаю ссылку - сброшу (было в статье, которая у меня на ноуте без ссылки, а ноут сейчас в ремонте). А данные опыты подтверждают возможность того, что даже изолированные (точнее, псевдо-изолированные, так как остается еще гравитационное поле, которое пока еще не научились экранировать) системы могут образовывать внутри себя упорядоченные структуры. А пока - еще один пример, который был в теме (ранее приводившаяся ссылка). У нас есть система, состоящая из банки с насыщенным раствором медного купороса CuSO4. Без изоляции данной системы мы будем наблюдать постепенное испарение воды и образование кристаллов медного купороса, что говорит о росте упорядоченности системы за счет ее взаимодействия с внешней средой.
Demon Magic
QUOTE (Zheka-20 @ 13.03.2006 - время: 17:39)
QUOTE (Demon Magic @ 13.03.2006 - время: 17:01)
Люди раньше думали, что земля центр вселенной...

Люди и сегодня многое думают (ну такие, которые вроде Вас chair.gif )

Обоснуйте, пожалуйста.
Ameno
QUOTE (Zheka-20 @ 13.03.2006 - время: 18:39)
QUOTE (Demon Magic @ 13.03.2006 - время: 17:01)
Люди раньше думали, что земля центр вселенной...

Люди и сегодня многое думают (ну такие, которые вроде Вас chair.gif )
А вот если бы наши предшественники почитали бы Книгу книг, и поверили бы ей... Так вот там давно было всё известно про Землю... И что она совсем не круглая (как раньше почему-то заблуждались!), и что она не на китах держится и многое другое уже в те далёкие времена известно было Библии!

Да, кстати. Сначала не заметила поста вот этого. Главный вопрос - таки Земле 6 000 лет, как утверждается в Библии? И Земля таки не круглая? blink.gif (Вы понимаете, о чем я говорю - не сфероидная? И гд об этом в Библии?)
И почему именно Библия? Много ведь есть религий, хороших и разных.
Zheka-20
Ой, извините, я ошибся... Вместо "круглая" следует читать "плоская" Это просто моя опечатка... Не более того!
Ameno! Честное слово, не понял Ваш пример про холодильник!
Попробую проще объяснить Второе начало...
Если Вы включите на кухне газ, молекулы газа распространятся по всей кухне. Если вы смешаете горячую и холодную воду, молекулы горячей и холодной воды перемешаются, и в результате получится тёплая вода. Эти процессы необратимы. Газ не может возратиться в горелку по своей воле; тёплая вода не может автоматически снова разделиться на горячую и холодную.
Второе начало термодинамики утверждает, - по-другому, "закон упадка" - что всё в мире стремится к наиболее возможному беспорядку при условии отсутствия доступа энергии извне
Атомы никогда автоматически не соединяются сами в большую молекулу. Молекулы никогда автоматически не объединяются, чтобы образовать живую клетку. Всё во Вселенной действует в противоположном направлении. В неживой природе нет ничего, что могло бы противостоять этому закону упадка.
Единственная возможность создавать и сохранять порядок во Вселенной существует благодаря активности живых существ И это общепризнанный факт!
Есть правда одно возражение некоторых учёных - это кристаллы снежинок, каменные кристаллы. Но там тоже теперь всё понятно стало. Но никак не газ в трубке...
Дорогой мой Demon Magic!!!
Я этим своим постом никого не хотел обидеть! Я просто хотел сказать, что и сегодня множество людей ломают голову над тем, откуда есть наша Земля и что будет дальше с ней. И, так как эта область философии или религии, начинаются фантазиии... Не обижайтесь, пожалуйста!
Ещё раз вернусь к Ameno
Да, Земля не так уж и стара как учат нас в школе!
Ей совсем не пять миллиардов лет и не 6 000! Где-то тысяч 8, не более того!
sbforever
да уж.. у вас тут прям таки горячее обсуждение.. bleh.gif

я попробую рассуждать логически.. хоть ето и мимолетный бред моей фантазии, но может когонить натолкнет на определенные рассуждения:

так вот:

1. В начале не было ничего - абсолютно чистый вакуум.. и этого пространства было много.. границы так и не определены.

2. вот тут то и загвоздка.. видимо, как мне кажется, произошел процесс, схожий по принципу, но отличный в виду совершенно других условий, с брожением (плесневелостью) чтото типа того.. от чего стали появляться атомы.. молекулы.. а дальше?

3. Дальше могло протекать по различным путям.. и это уже не главное..

Вот в чем вопрос! Когда не было ничего, то что это было, и каким образом это стало чем-то... wacko.gif

фсе крыша едет..
Куражжж!
Даааа...... Получается, что во вселенной абсолютно все должно попадать под какие-то законы. И соответственно не только зарождение жизни на каком-то небесном теле должно быть закономерностью. Но и результат жизнедеятельности тоже. Все что люди создали, все что придумали, это всего лишь закономерность. И зная законы вселенной и умея их объяснить мы сумеем легко предсказать наше будущее, любые новые открытия, чем закончится наша жизнь и так далее.
Грустно осозновать, что твоя жизнь протекает согласно законам вселенной, а не по твоему собственному сценарию. mellow.gif
sbforever
Позволь с тобой не согласиться...

Жизнь все-таки протекает по твоему сценарию.. просто в общевселенских масштабах - это выглядит закономерностью..

На самом деле, как мне кажется.. вся трудность заключается в том, что мы все свои физические законы основываем на результатах изучения процессов на земле, и более или менее они применимы к телам в космосе, но должно быть, что во вселенной все-таки есть законы, которые обратно противоположны нашим, вроде как есть вечный двигатель, есть такие процессы, при которых от более холодного тела тепло может передаваться к более теплому.. и энергия может возникать из ниоткуда..

мы стоим на пороге великих открытий, но лишь подползли к этому порогу, в наших головах бытует сознание больших достижений, но это лишь предпосылки к созданию действительно новых технологий.. открытия нечто большего, чем даже те законы физики и математики, что есть на сей момент...

по мойму уже злой оффтоп blink.gif сорри..

по теме.. человек произошел из времени..

Страницы: [1]2345

Наука и философия -> Откуда мы?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва