Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Клонирование

Текстовая версия форума: Наука и философия



Полная версия топика:
Клонирование -> Наука и философия


Страницы: [1]2

Инкогнито
Клонирование – термин «клонирование» обычно используется в более узком смысле и означает копирование клеток, генов, антител и даже многоклеточных организмов в лабораторных условиях.

Человека будут клонировать
Репродуктивное клонирование
Это искусственное воспроизведение в лабораторных условиях генетически точной копии любого живого существа. Овечка Долли, появившаяся на свет в эдинбургском институте Рослин, - пример первого такого клонирования крупного животного. Возможно ли ожидать клонирование человека.
Этично ли это? Либо же наука обойдётся лишь репродукцией человеческих тканей и органов.

Во многих странах мира, включая Великобританию, репродуктивное клонирование человека с целью получения детей-клонов запрещено законом.
Но что запрещено то....

Вдохнавлённый Источником: BBC Русская служба.
Immortal
С овечкой, насколько я знаю, эксперимент был лишь частично успешным.
На сегодня, человек принципиально отличается от животного в смысле прав. Клонированный человек - будет ли он признан лишённым прав? Или он не будет признан человеком вовсе? Тогда, на каком основании? unsure.gif
Эти вопросы особенно существенны в свете того, что лоббируются предложения клонировать людей для трансплантации органов. Проще говоря, "на запчасти". Вот это, по-моему, жутко. mellow.gif
debauch
ИМХО Сама по себе идея клонирования замечательна. Конечно, сейчас делаются только первые шаги, но уже впечатляющие результаты.

Попробую обозначить мое отношение к данной проблеме.

Минусы:
1. Этическая сторона. Кому нужен клон? Ко мне придет дядька, скажет, что он клон моего отца и сразу начну любить его как родного. Нет. Может быть сделают мой клон, а он на основании, что мой папа и его (клона) папа, начнет претендовать на его отцовскую любовь и, извините за меркантильность, наследство? Мне этого не надо. Я считаю, что у клона мало шансов стать желанным членом общества.
2. Даже у однояйцевых близнецов бывает полярный характер. Кто даст гарантию, что у клона он будет образцовым? Вы скажете, что и насчет детей нет гарантий, но ведь их хотя бы ЛЮБЯТ, а клонов см. пункт 1.
3. Каково жить, зная, что ты в этом мире априорно одинок? Мне их жаль...

Плюсы:
1. Считаю, что клонирование - это счатье для транплантологии. Мое (некомпетентное) мнение: если можно клонировать человека, то у вырастить отдельный орган - это само собой должно быть.
2. Клонирование может помочь восстанавливать, например, популяцию животных, занесенных в Красную книгу.

Половозрелый Тушкан
Практически идентичный человек в результате клонирования не получится. Все таки, то что мы есть - это результат воспитания, воздействия внешней среды и множества мелких случайностей. Невозможно воспроизвести этот процесс в точности. Я за применение отдельных элементов клонирования в медицинских целях.
Igrushka
Как же можно клонировать человека, если геном его раскрыт не полностью? Вернее, раньше думали, что знают об этом все. Но дальнейшие исследования показали, что во-первых, сам геном еще целиком не раскрыт и не изучен. Во вторых, даже зная как устроены отдельные компоненты, их не всегда удается сложить в функциональное целое.
Безусловно, клонирование человеческих органов помогло бы спасти множество жизней. Но человеческий организм целиком - слишком сложная система, чтобы без последсвий его воспроизвести.
Дикарь.
Клонирование отдельных органов,тканей,конечностей конечно благо,но полностю создавать живое существо... не стоит играть в бога.
Инкогнито
А если немножко пофантазировать!!!

Шёл 2236 год. База землян "Осирис3067TYr" В системе 465RT563Fg

Запись бортового журнал.
"Мы столкнулись со странной силой. Люди гибнут от неизвестного нам вируса. Женщины страдают бесплодием, мужчины импотенцией. Наша медецина здесь бессильна. Популяция людей на базу резко приближается к предельно критическому уровню. Поддержка землян невозможна. Даже если и так, то до ближайшей колонии .....-световых лет.
В лучшем случаи подкрепление подойдёт через 25 земных лет. Мы все погибнем...."

Клон растет 14 лет (предположение учёных).
Одна женщина способна рожать 1-2 в год.
Клонов можно вывести тысячами в год.
Вывод....
Реланиум
Я не понимаю ЗАЧЕМ клонировать всего человека целиком??? Мне кажется этот шаг совершенно неоправдан.
Я не знаю как обстоит дело с выращиванием отдельных внутренних органов, но кожу уже выращивать умеют и скоро это услуга поступит на мировой рынок.

В этом контексте считаю клонирование даже необходимым делом! Чтобы диабетики не страдали от своей больной поджелудочной (например).
Инкогнито
Я всё же считаю клонирование - необходимым шагом.
Правда, сейчас нет необходимости делать это.
Но человечество должно знать, как это делается.
И если это станет необходимо. Мы смогли это сделать.
Igrushka
Знаешь, куда у нас благими намерениями дорога вымощена? Знай и умей - это хорошо, но это рискует превратиться в бизнес. Там где крутятся огромные суммы не будет стоять вопрос о спасении жизни, а будут изыскиваться все новые возможности заработать. Увы unsure.gif
Дикарь.
А я знаю как будут использовать клонов.Скорее всего будут создаваться многомиллионные армии уродов с промытыми мозгами,единственной целью в жизни которых будет - убивать!
Инкогнито
QUOTE (Квадрат @ 20.08.2005 - время: 08:32)
А я знаю как будут использовать клонов.Скорее всего будут создаваться многомиллионные армии уродов с промытыми мозгами,единственной целью в жизни которых будет - убивать!

Это уже попахивает идеей "Звёздных войн" и армии Сидхов. devil_2.gif
Immortal
devil_2.gif Как такими уродами управлять? Что и как им надо внушить? А если "программа" даст сбой? ninja.gif
Dima-2
Клонирование человека необходимо как воздух. Сейчас человечество потребляет столько ядов и всякой вредятины, что через 100-150 лет встанет серьёзная угроза получения здорового потомства. Уже сейчас рождение здорового малыша - событие (!!!). А через 100-150 лет мир ожидает ГЕНЕТИЧЕСКАЯ КАТАСТРОФА!!!!!!! Только клонирование спасёт вид от вымирания. Хотим мы этого или нет, но примириться с фактом необходимости клонирования нужно. angel_hypocrite.gif
Инкогнито
А ведь это точно.
С учётом роста содержания токсинов, диоксидов и радионуклидов во всём, что окружает нас. Происходит постепенная мутация генома.
В противном случае МЫ ВСЕ УМРЁМ!!! cry_1.gif не хочу умирать...
Так о чём это я?... А! Плюс ко всему, расскрыв геном. Можно создать человека с врожденным иммунитетом против многих вирусных недугов. В том числе все разновидности ВИЧ, Гепатит, и тд., и даже рак.
North Deer
QUOTE
Плюс ко всему, расскрыв геном. Можно создать человека с врожденным иммунитетом против многих вирусных недугов. В том числе все разновидности ВИЧ, Гепатит, и тд., и даже рак.


и множество других болезней. Вот и замкнулся круг. Тогда к чему клонирование органов, если на генном уровне можно будет корректировать те или иные сбои в организме человека? Конечно не исключено, что в будущем всё так и будет, но я думаю рано еще говорить о этической стороне вопроса клонирования, потому, что все эти эксперименты не дали еще хотя бы и 50% гарантию успеха.


HIDDEN251
И все же в данный момент довольно успешно идут работы по "выращиванию" кожи..... Видимо работают и над другими органами..... И это не так плохо...А то что это бизнес - это наверное так и должно быть, любой труд должен быть оплачен
Что касается клонирования человека целиком, не берусь обсуждать, но в некоторых случаях это может быть полезно
Dima-2
bleh.gif Вау!!! Как приятно, что не попалось ни одного "святоши", рассуждающем о том, что "клонированные не от Бога, а потому не имеют право на жизнь". Блин! Я такую дурь часто слышал. И по телеку и в газетах. Хорошо хоть на Секснароде нет таких идиотов!!!!! Классно!!!! licklips.gif
Инкогнито
Клонирование - Это один из аспектов медицины будущего.
Оно позволит моделировать своего ребенка, как внешность, так и иммуноустойчивость. Да много чего можно.
От первых избавление от наследственных пороков и болезней.
Но для этого необходима расшифровка ДНК

QUOTE (Dima-2)
...рассуждающем о том, что "клонированные не от Бога, а потому не имеют право на жизнь"

Подожди.. глядишь и gayatri прейдет. И ему это не понравится. devil_2.gif
North Deer
QUOTE
Оно позволит моделировать своего ребенка, как внешность, так и иммуноустойчивость


Это уже не клонирование, вы путаете. Изначально ребенка путем клонирования не получить, это будет уже не ребенок, а именно ваш/её/его/чей-то-еще клон. Моделирование внешности, а также исправление тех или иных недостатков, которые в последствии вызывают те или иные заболевания - это удел так называемой зародышевой инженерии.
Клонирование - это всего лишь процесс, в ходе которого живое существо производится от единственной клетки, взятой от другого живого существа.
Кроме чисто научно-исследовательского интереса, я не вижу смысла в клонировании человека, органы - да, необходимо, клоны людей - кому они будут нужны? Люди и так прекрасно размножаются..., что подтвердает данный сайт:)))
HIDDEN251
Самое интересное что у клона и оригинала даже отпечатки пальцев будут РАЗНЫЕ!!!!!
И СОВЕРШЕННО одинаковыми они НИКОГДА не будут
Инкогнито
QUOTE (North Deer @ 25.08.2005 - время: 19:26)
Это уже не клонирование, вы путаете.

Я опять не договорил.
Клонирование с очищением гена. И коррекцией.
Может не этично сказано.
К примеру. Родился ребёнок. Больной (наследственно или ещё как)... Через какое-то время умер. А у родителей, к примеру, косяк с этим делом.
Так можно взять материал ребёнка, отчистить ген, с корректировать и вырастить. Проблем-то! wink.gif
North Deer
QUOTE
К примеру. Родился ребёнок. Больной (наследственно или ещё как)... Через какое-то время умер. А у родителей, к примеру, косяк с этим делом.
Так можно взять материал ребёнка, отчистить ген, с корректировать и вырастить. Проблем-то!



Ну вот это уже более понятно. Но всё же если бы на эмбриональном уровне возможна была коррекция генов, то ребенок родился бы здоровым, не умер бы, родители не испытали бы горя утраты. И кстати неизвестно еще заменил бы им клон их умершего ребенка. Весьма сомнительное достоинство клонирования. Хотя это уже другая тема.
HIDDEN251
А вот интересно....Клон ГЕНИЯ будет ГЕНИЕМ??
Dima-2
QUOTE (HIDDEN251 @ 26.08.2005 - время: 12:00)
А вот интересно....Клон ГЕНИЯ будет ГЕНИЕМ??

bleh.gif Не обязательно.
Есть такое понятие "генотип" и "фенотип". Фенотип - конкретное проявление генотипа. То есть у близняшек генотип одинаковый, а фенотип разный. Потому и гениев клонировать невозможно. Всё-таки это дар Божий. Гы!!!! licklips.gif
Инкогнито
А я сегодня слышал, что для клонирования используют стволовые клетки.

Или это одна из разновидностей??
Реланиум
Да. Это клетки которые изначально не относяцца ни к одному из видов тканей, и в необходимый момент развиваюцца как та или иная ткань..
Maksimush
А я всем клонофилам советовал бы прочесть "Собачье сердце". Особенно рассуждения проф. ПРеображенского после того,как он вернул Шарик(ов)а в его первозданное состояние...
А насчёт генетической катастрофы как следствие экологической... Не гораздо ли проще просто не гадить,чем разбираться с тем как справиться с гадостью.
Хотя бы для начала вокруг себя. НЕ бросать мимо урны. Не оставлять консервные банки в лесу после пикника и т.п
omaterasu
Я только за колонирование органов. КОлонировать целого человека нет уж, увольте... И дело даже не втом, что некотоыре опасаются появления 2-го Гитлера. Да это просто невозможно. НА становление личности откладывает отпечаток множество факторов. Среда, отношене близких, друзей. и т.д.
Скорее всего будет опасность от "нормальных" людей которые сделают колонированных людьми 2-го сорта. Рабами. Вот в чем опасность....
Инкогнито
QUOTE (Maksimush @ 27.08.2005 - время: 23:37)
А я всем клонофилам советовал бы прочесть "Собачье сердце". Особенно рассуждения проф. ПРеображенского после того,как он вернул Шарик(ов)а в его первозданное состояние...
А насчёт генетической катастрофы как следствие экологической... Не гораздо ли проще просто не гадить,чем разбираться с тем как справиться с гадостью.
Хотя бы для начала вокруг себя. НЕ бросать мимо урны. Не оставлять консервные банки в лесу после пикника и т.п

Жаль... но я не читал.
О!! А может, устроим коллективное прочтение?!! smile.gif
Я не знаю, как на счёт не гадить. Но человек уж так слишком разошёлся, что если даже захочет остановиться, то всё равно пойдёт дальше по инерции. wink.gif

А так.. "Хочешь мира - готовься к войне" Не стоит замыкаться только на нашей природе. Ежегодно на земля падают кучи метеоритов и другой пыли. Которые могут принести на землю иные формы вирусов и тд.
Напомню, что жизнь не Земле зародилась как раз от такого метеора.
Immortal
QUOTE (Инкогнито @ 27.08.2005 - время: 21:17)
Напомню, что жизнь не Земле зародилась как раз от такого метеора.

Это неоспоримо доказано? ohmy.gif
Или это лишь одна из версий - но вам она нравится больше других?
Инкогнито
QUOTE (Immortal @ 28.08.2005 - время: 22:55)
QUOTE (Инкогнито @ 27.08.2005 - время: 21:17)
Напомню, что жизнь не Земле зародилась как раз от такого метеора.

Это неоспоримо доказано? ohmy.gif
Или это лишь одна из версий - но вам она нравится больше других?

Конечно, это одна из версий, которая вполне удовлетворяет версию о том, как не живое вдруг стало живым. Если конечно не сработал какой-то разовый эффект. А если и сработал, то почему только на определённую химическую комбинацию.
Dima-2
QUOTE (omaterasu @ 27.08.2005 - время: 20:59)

Скорее всего будет опасность от "нормальных" людей которые сделают колонированных людьми 2-го сорта. Рабами. Вот в чем опасность....

bleh.gif Очень странная причина быть против клонирования, хотя я согласен. Такой риск есть, и его коэффициент очень велик. Тупых, к сожалению большинство. А тупые склонны к насилию. angel_hypocrite.gif
Maksimush
QUOTE (Инкогнито @ 27.08.2005 - время: 21:17)

Жаль... но я не читал.
О!! А может, устроим коллективное прочтение?!! smile.gif

Сюжет напоминать не буду-довольно известен,и кино-тоже,по-моему последняя работа Евстигнеева А Профессор сказал примерно,что вот он--светлая голова,сколько ни бился,путного ничего не вышло,а когда России понадобился Ломоносов,его родила простая баба из Холмогор...
Инкогнито
QUOTE
когда России понадобился Ломоносов,его родила простая баба из Холмогор...
А как такой человек сможет спасти нас от глобального вымирания? Ааааа!!! fuck2.gif devil_2.gif
Собственно если клонировать гения, он скорей всего будет антиподом. wink.gif

Страницы: [1]2

Наука и философия -> Клонирование





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва