(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 12:27)
Чтобы пройти путь до постчеловека - человечество не раз "умоется кровью". Это не надо быть семи пядей во лбу... И неизвестно - в какую сторону развернется человечество, решая эти конфликты: пойдет ли по пути трансгуманизма или уничтожит себя по дороге...
Я ЗНАЮ, что есть тяга к познанию мира. Вы - полагаете другое. Знать и полагать - это разница. А до этого человечество умывалось божьей росой в своём пути:Еще раз прозрачно намекну : страны исламского мира стали реальным преткновением на пути множества процессов.Включая и обсуждаемые....Вы, всерьёз думаете, что миллионы жертв - это борьба за демократию ради демократии на Ближнем Востоке?И это еще далеко не конец.Полыхать будут и остальные исламские страны....Под разными предлогами и не всегда очевидными целями.Да и до нас очередь дойдёт, если продолжим свой сегодняшний путь))) А вы думаете возможно быстро поменять вектор развития одной, отдельно взятой страны?
Это сообщение отредактировал Roman.S - 11-06-2013 - 12:47
(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 12:27)
Я ЗНАЮ, что есть тяга к познанию мира. Вы - полагаете другое. Знать и полагать - это разница.
В таком случае комизм ситуации в том, что я, так же знаю с большой буквы, что и как. И имею основание утверждать, что мое знание ближе к истине, как бы хвалебно и нагло это не звучало. Я со студенческих лет живу в среде науки, и вижу/ЗНАЮ чем живут люди мысли, что ими движет и как они это понимают/воспринимают. Для них это война с не познанным, с тайной, с вечно ускользающей истиной. А у ученых врачей это каждодневный бой со смертью и тайной жизни. Так что не надо пылить определениями из словарей.
Достаточно пафосно звучит. Но у нас спор, а не пререкания. И я полагаю, что в споре следует использовать точные термины, избегая их возможного, переносного значения.
Раньше было такое понятие "Битва за урожай" - объясните мне кто с кем бился и за какие светлые идеалы?
Поговорим о политэкономии и международном разделении труда?
Хорошо.
Индия и Китай только тогда смогли стать мощными экономическими державами, когда сумели перестать быть "сырьевыми придатками", и избавились от внешнеэкономической зависимости.
Они участвуют в Мировой интеграции. Но на равных с развитыми странами.
В то же время международная интеграция и разделение труда предполагают как наличие высокоразвитых экономик, так и и наличие "сырьевых придатков", стран "хранилищ опасных отходов", стран - поставщиков малоквалифицированной рабочей силы.
И по-другому, в настоящий момент, быть не может, Страны "золотого миллиарда" никогда не пойдут на сокращение экономического и социального разрыва, существующего сейчас - иначе пропадает схема интеграции и разделения труда, которая их устраивает больше всего.
Так о каком Едином человечестве вы можете говорить? Я должен ответить на вопрос или обсудить мотивацию этого вопроса?))))Давайте начнём с управляемого хаоса упомянутого Нэнси....Это тоже из серии стратегии "золотого миллиарда".Вы всерьёз считаете, что о новом мироустройстве можно договариваться с Северной Кореей или персонажами типа Каддафи?Нет альтернативы вменяемого хаоса для таких стран.Или Вы видите альтернативу?
С Китаем песня отдельная....И имя песни Дэн Сяо Пин.Большой и отдельный разговор.Просто подумайте, почему Китай с коммунистической риторикой инвестиционно привлекателен и туда стекаются триллионы....А путинская Россия теряет каждый год десятки и сотни миллиардов утекающих за рубеж...И про "никогда" тоже не стоит говорить.В какую сторону нужно ликвидировать разрыв?Как убедить туниского или египетского хабибика двадцати лет, что лучше не жениться на даме позднебальзаковского возраста и не сидеть на 1000 евро пособия в Европе, а денно и нощно обрабатывать поля за 100 долларов в месяц?))))
По другому быть может.И уже происходит.Посмотрите на Аргентину,Бразилию и тот же Китай....Гляньте на Северную и сравните Южную Корею....И поймете, что по другому быть может и будет.))))
Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 11-06-2013 - 12:54
Ваше предположение - превращается в веру. Хоть и она основана на знаниях, но этих знаний недостаточно чтобы дать прогноз со 100% вероятностью.
Слишком много факторов надо учесть. А чем больше переменных - тем меньше точность прогноза.
Это сообщение отредактировал Roman.S - 11-06-2013 - 13:02
Большая часть всех войн была во имя креста, Аллаха и так далее. Так было и так есть. Любая религия пока она не захватит весь мир ведет непрекращающуюся войну. И даже после полной победы будет бесконечный процесс истребление еретиков и безбожников.
Таки я вас умоляю))))
Причиной всех войн и всегда были экономические интересы,выгода,захват территорий, а причины для благозвучия можно называть самые разные. Сейчас США везде "несут свободу и демократию,защиту прав человека" в обмен на нефть и сырьевые базы)))
(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 11:22)
Я не вижу здесь конфликта. Вселенная никому не бросает вызовов.
Если Вы чего-то не видите это не значит что этого нет. Вызовов брошено очень много - в лабораториях ученых идет не прекращающаяся война разума против непознанного.
Есть более спокойный и гуманистический взгляд на это,многие религиозные и философские школы считаю.т человека органичной частью Вселенной, микрокосмосом в максокосмосе... Смешно предполагать конфликт части против целого,это все равно,что завтра Ваша нога потребует независимости от печени или вступит в конфликт со спинным мозгом.Чего достигнет нога в таком "созидающем" конфликте?
Я должен ответить на вопрос или обсудить мотивацию этого вопроса?))))Давайте начнём с управляемого хаоса упомянутого Нэнси....Это тоже из серии стратегии "золотого миллиарда".Вы всерьёз считаете, что о новом мироустройстве можно договариваться с Северной Кореей или персонажами типа Каддафи?Нет альтернативы вменяемого хаоса для таких стран.Или Вы видите альтернативу?
С Китаем песня отдельная....И имя песни Дэн Сяо Пин.Большой и отдельный разговор.Просто подумайте, почему Китай с коммунистической риторикой инвестиционно привлекателен и туда стекаются триллионы....А путинская Россия теряет каждый год десятки и сотни миллиардов утекающих за рубеж...И про "никогда" тоже не стоит говорить.В какую сторону нужно ликвидировать разрыв?Как убедить туниского или египетского хабибика двадцати лет, что лучше не жениться на даме позднебальзаковского возраста и не сидеть на 1000 евро пособия в Европе, а денно и нощно обрабатывать поля за 100 долларов в месяц?))))
По другому быть может.И уже происходит.Посмотрите на Аргентину,Бразилию и тот же Китай....Гляньте на Северную и сравните Южную Корею....И поймете, что по другому быть может и будет.))))
На ликвидацию разрыва не пойдут сами страны "золотого миллиарда". Им это не выгодно экономически.
А значит разрыв будет порождать конфликты.
А конфликты будут двигать развитие цивилизации.
И я полагаю, что в споре следует использовать точные термины, избегая их возможного, переносного значения.
Я использую понятийный и смысловой аппарат принятый в среде моего бытия. Это проблема. Об этом уже говорят что происходит расслоение с образованием чуть ли не каст, где между кастами нет единого понятийного базиса.
К примеру вы совершенно не сможете понять о чем говорят айтишники или физики ядерщики и т.п.
"Битва за урожай" - объясните мне кто с кем бился и за какие светлые идеалы? Люди бились с катастрофической не хваткой времени, с погодной стихией за урожай.
Есть более спокойный и гуманистический взгляд на это,многие религиозные и философские школы считаю.т человека органичной частью Вселенной, микрокосмосом в максокосмосе...
Мы не занимаемся религиозной философией, мистикой, метафизикой, оккультизмом и прочей лабудой.
(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 12:46)
И я полагаю, что в споре следует использовать точные термины, избегая их возможного, переносного значения.
Я использую понятийный и смысловой аппарат принятый в среде моего бытия. Это проблема. Об этом уже говорят что происходит расслоение с образованием чуть ли не каст, где между кастами нет единого понятийного базиса.
К примеру вы совершенно не сможете понять о чем говорят айтишники или физики ядерщики и т.п.
"Битва за урожай" - объясните мне кто с кем бился и за какие светлые идеалы?
Люди бились с катастрофической не хваткой времени, с погодной стихией за урожай.
Вы знаете, я сам создал сайт своего предприятия, а на компе сижу с момента его появления в Екб.) Вопросы АйТи - мне знакомы.
Люди бились с издержками системы, в первую очередь. С издержками зарегулированной экономики. Хотя этой "битвы" можно было избежать. Я прекрасно помню те времена.
Nancy, говоря об отсутствии конфликтов в мире трансгуманизма, вы высказываете предположение. Знать наверняка - вы не можете. Тем не менее, вы убедили себя и других, что - да будет так!
Ваше предположение - превращается в веру. Хоть и она основана на знаниях, но этих знаний недостаточно чтобы дать прогноз со 100% вероятностью.
Слишком много факторов надо учесть. А чем больше переменных - тем меньше точность прогноза.
Основа трансгуманистического мировоззрения — рациональность. Этот термин происходит от слова «рацио», то есть «разум».
Рациональность означает способность приходить к однозначным выводам на основании исходных посылок, без каких-либо ошибок, скрытых влияний, произвольностей, то есть в основе рациональности лежит логика.
Однако рациональность — это больше, чем просто логичность рассуждений, поскольку она учитывает все разнообразие окружающего мира.
Наше понимание рациональности состоит в том, что мы опираемся на лучшее во всех основных подходах:
1) полагаем, что трансгуманизм — это квинтэссенция здравого смысла;
2) используем методы логической рациональности, чтобы экстраполировать здравый смысл в сторону дальнейшего развития человека, но при этом не считаем, что список формальных принципов рациональности является полным;
3) используем критический подход для анализа своих и чужих заблуждений, но при этом сохраняем готовность принять новые идеи, даже если их форма не всегда полностью логична. © из книги "ФУТУРОЛОГИЯ" XXI век: бессмертие или глобальная катастрофа? Алексей Турчин и Михаил Батин.
(Nancy @ 11.06.2013 - время: 11:22)
Большая часть всех войн была во имя креста, Аллаха и так далее. Так было и так есть. Любая религия пока она не захватит весь мир ведет непрекращающуюся войну. И даже после полной победы будет бесконечный процесс истребление еретиков и безбожников.
Таки я вас умоляю))))
Причиной всех войн и всегда были экономические интересы,выгода,захват территорий, а причины для благозвучия можно называть самые разные. Сейчас США везде "несут свободу и демократию,защиту прав человека" в обмен на нефть и сырьевые базы)))
А вот Германия нашла иной способ строительства четвертого рейха.Без единого выстрела....Но такой вариант невозможен в варианте со странами, где есть нефть.И дело совсем не в нефти...Так что уже в обозримом будущем Европа вполне может стать вменяемым и еще более активным участником глобализации.Одним из мировых центров этого процесса....Как и Индия с Китаем...С Россией вопрос сложный и пока непредсказуемый...Но выбор зависит от нас.....Буквально.Либо управляемый хаос, как итог нынешнего курса и распад с контролем ядерного потенциала небольшой оставшейся частью, либо сможем реально стать частью мирового сообщества....А не сырьевым придатком с атомными погремушками...В таком качестве не выживем точно...Не нужны будем ни себе,ни миру...
(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 12:56)
Nancy, говоря об отсутствии конфликтов в мире трансгуманизма, вы высказываете предположение. Знать наверняка - вы не можете. Тем не менее, вы убедили себя и других, что - да будет так!
Ваше предположение - превращается в веру. Хоть и она основана на знаниях, но этих знаний недостаточно чтобы дать прогноз со 100% вероятностью.
Слишком много факторов надо учесть. А чем больше переменных - тем меньше точность прогноза. Основа трансгуманистического мировоззрения — рациональность. Этот термин происходит от слова «рацио», то есть «разум».
Рациональность означает способность приходить к однозначным выводам на основании исходных посылок, без каких-либо ошибок, скрытых влияний, произвольностей, то есть в основе рациональности лежит логика.
Однако рациональность — это больше, чем просто логичность рассуждений, поскольку она учитывает все разнообразие окружающего мира.
Наше понимание рациональности состоит в том, что мы опираемся на лучшее во всех основных подходах:
1) полагаем, что трансгуманизм — это квинтэссенция здравого смысла;
2) используем методы логической рациональности, чтобы экстраполировать здравый смысл в сторону дальнейшего развития человека, но при этом не считаем, что список формальных принципов рациональности является полным;
3) используем критический подход для анализа своих и чужих заблуждений, но при этом сохраняем готовность принять новые идеи, даже если их форма не всегда полностью логична. © из книги "ФУТУРОЛОГИЯ" XXI век: бессмертие или глобальная катастрофа? Алексей Турчин и Михаил Батин. хорошо. Но как ученый вы прекрасно знаете - дать 100% прогноз - невероятно сложно. Только на короткий промежуток времени. Слишком много факторов надо учесть.
И даже отбрасывая и упрощая (бритва Оккама), вы не повышаете вероятность, а лишь упрощаете модель.
И не важно на чем вы базируетесь. Высшая математика - тетка строгая.
Термин - рацио - мне известен.
Это сообщение отредактировал Roman.S - 11-06-2013 - 13:13
На ликвидацию разрыва не пойдут сами страны "золотого миллиарда". Им это не выгодно экономически.
А значит разрыв будет порождать конфликты.
А конфликты будут двигать развитие цивилизации.
Ну зачем же самому себе противоречить?Не пойдут.Печальный опыт дотирования бывших колоний и развращение этими дотациями подходит к концу....Так что помощь возможна для выбирающих путь Китая,Южной Кореи....А вливать в Северную( что всё же продолжается) никто уже в обозримом будущем не будет....Ну разве что для оппозиции и на революцию....Что, кстати, всё отчетливей уже происходит в России.
(Влекущая взгляды @ 11.06.2013 - время: 12:56)
(Nancy @ 11.06.2013 - время: 11:22)
Большая часть всех войн была во имя креста, Аллаха и так далее. Так было и так есть. Любая религия пока она не захватит весь мир ведет непрекращающуюся войну. И даже после полной победы будет бесконечный процесс истребление еретиков и безбожников.
Таки я вас умоляю))))
Причиной всех войн и всегда были экономические интересы,выгода,захват территорий, а причины для благозвучия можно называть самые разные. Сейчас США везде "несут свободу и демократию,защиту прав человека" в обмен на нефть и сырьевые базы)))
А вот Германия нашла иной способ строительства четвертого рейха.Без единого выстрела....Но такой вариант невозможен в варианте со странами, где есть нефть.И дело совсем не в нефти...Так что уже в обозримом будущем Европа вполне может стать вменяемым и еще более активным участником глобализации.Одним из мировых центров этого процесса....Как и Индия с Китаем...С Россией вопрос сложный и пока непредсказуемый...Но выбор зависит от нас.....Буквально.Либо управляемый хаос, как итог нынешнего курса и распад с контролем ядерного потенциала небольшой оставшейся частью, либо сможем реально стать частью мирового сообщества....А не сырьевым придатком с атомными погремушками...В таком качестве не выживем точно...Не нужны будем ни себе,ни миру...
При чем здесь Германия и Четвертый Рейх? Непонятно...
Как раз сейчас основной вопрос стоящий перед миром - нехватка энергетических ресурсов. Вот при этом и нефть....
Причиной всех войн и всегда были экономические интересы,выгода,захват территорий, а причины для благозвучия можно называть самые разные. Сейчас США везде "несут свободу и демократию,защиту прав человека" в обмен на нефть и сырьевые базы)))[/QUOTE]
А вот Германия нашла иной способ строительства четвертого рейха.Без единого выстрела....Но такой вариант невозможен в варианте со странами, где есть нефть.И дело совсем не в нефти...Так что уже в обозримом будущем Европа вполне может стать вменяемым и еще более активным участником глобализации.Одним из мировых центров этого процесса....Как и Индия с Китаем...С Россией вопрос сложный и пока непредсказуемый...Но выбор зависит от нас.....Буквально.Либо управляемый хаос, как итог нынешнего курса и распад с контролем ядерного потенциала небольшой оставшейся частью, либо сможем реально стать частью мирового сообщества....А не сырьевым придатком с атомными погремушками...В таком качестве не выживем точно...Не нужны будем ни себе,ни миру...
Полагаете, что без нас наше сырьё никому не нужно и мир больше интересует сохранение "загадочной русской души", нежели то, за что эти "загадочные русские души" готовы костьми лечь, но сохранить под своим контролем?
(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 13:00)
На ликвидацию разрыва не пойдут сами страны "золотого миллиарда". Им это не выгодно экономически.
А значит разрыв будет порождать конфликты.
А конфликты будут двигать развитие цивилизации. Ну зачем же самому себе противоречить?Не пойдут.Печальный опыт дотирования бывших колоний и развращение этими дотациями подходит к концу....Так что помощь возможна для выбирающих путь Китая,Южной Кореи....А вливать в Северную( что всё же продолжается) никто уже в обозримом будущем не будет....Ну разве что для оппозиции и на революцию....Что, кстати, всё отчетливей уже происходит в России. Китай, на своем пути, отказался от вливаний извне. И сейчас это вторая экономика.
А не него с надеждой глядят многие страны. Даже Африки, где Китай усиливает свое влияние. И это в противовес политике стран "золотого миллиарда".
Это сообщение отредактировал Roman.S - 11-06-2013 - 13:19
1. Действительно ли человечество катится к неминуемой катастрофе? В чем, она, по-вашему, заключается? Приведите факты.
2. Как можно остановить сползание цивилизации к катастрофе? Ваш план.
3. Являются ли конфликты движущей силой развития человеческой цивилизации? Обоснуйте.
4. Сможет ли религия помочь человечеству и предотвратить катастрофу?
5. Будет ли в настоящий момент, полезным и своевременным, контакт с инопланетной цивилизацией?
1. Человечество развивается и вступило в фазу осознания того,что может повредить планете своим бездумным эксплуатированием ее ресурсов , вторжением в геологические процессы, разрушением экологии ,отсюда и опасения катастроф,но в этом есть свой "+",раз стали задумываться и размышлять,то принимают меры,чтобы ее (катастрофу) избежать.
2. Сбалансированным и разумным существованием человечества на планете )) Планы здесь могут быть самые утопические ,как пример : открытие нового источника энергии,который будет дешев,доступен,безопасен,что позволит решить проблемы транспорта,обеспечения всех продовольствием и расселение человечества из районов перенаселения в те,что считались непригодными для жилья.Сокращение вредных производств, освоение океанов земли и околоземной орбиты, и прочее-прочее...)))
На мой взгляд у человечества есть масса ресурсов для хорошей жизни ,их надо суметь использовать на общее благо.
3. Да. Смена любой общественно-политической формации сопровождалось конфликтами ,как и развитие науки. Думаю,что причина в двойственности человеческой натуры : мы мечтаем о звездах,но боимся изменений,т.к. опасаемся того,что они будут неблагоприятны. Тогда и возникает этот конфликт между мечтами и опасениями , его разрешение продвигает человечество вперед.
4. Думаю,что - да . Религия всегда обращается к душе,к тому непозаваемому в нас самих,что составляет основу совести и морали,эмоциональности и чувств. Духовный рост и развитие личности помогут людям создать на Земле единое общество на общих гуманистических принципах и общечеловеческих ценностях.
5. Не уверена. Думаю,что сейчас человечество слишком разобщено и не готово к такому контакту.
(Влекущая взгляды @ 11.06.2013 - время: 13:00)
Есть более спокойный и гуманистический взгляд на это,многие религиозные и философские школы считаю.т человека органичной частью Вселенной, микрокосмосом в максокосмосе...
Мы не занимаемся религиозной философией, мистикой, метафизикой, оккультизмом и прочей лабудой.
Вы считаете,что путь противопоставления и конфликта со Вселенной приведет к бОльшему успеху ?
Вы знаете, я сам создал сайт своего предприятия, а на компе сижу с момента его появления в Екб.) Вопросы АйТи - мне знакомы.
Аналогично. Вам доводилось сколько нибудь долго бывать в компании нескольких системных программистов с кучкой системных администраторов и при этом оставаться на смысловом плаву? Я вот сомневаюсь. А создание сайтов дело не хитрое, я их несколько создала и что...
] Полагаете, что без нас наше сырьё никому не нужно и мир больше интересует сохранение "загадочной русской души", нежели то, за что эти "загадочные русские души" готовы костьми лечь, но сохранить под своим контролем?
dedO'K дорогой....Это уже отдельная тема...Каждый десятый гражданин Аргентины - это носитель "загадочной русской души".И это я только про Аргентину....Надо поподробней описать, где сейчас проживают лучшие носители гена русской души?)))Желающих вернуться в путинскую России не миллионы....Если не таджики, конечно....Миллионы желающих уехать....Так что костей желающих лечь на родине всё меньше и качество этих костей всё хуже....Так что "наше" не долго будет нашим....Такой футурологический прогнозик в рамках 1/6.
1. Человечество развивается и вступило в фазу осознания того,что может повредить планете своим бездумным эксплуатированием ее ресурсов , вторжением в геологические процессы, разрушением экологии ,отсюда и опасения катастроф,но в этом есть свой "+",раз стали задумываться и размышлять,то принимают меры,чтобы ее (катастрофу) избежать.
2. Сбалансированным и разумным существованием человечества на планете )) Планы здесь могут быть самые утопические ,как пример : открытие нового источника энергии,который будет дешев,доступен,безопасен,что позволит решить проблемы транспорта,обеспечения всех продовольствием и расселение человечества из районов перенаселения в те,что считались непригодными для жилья.Сокращение вредных производств, освоение океанов земли и околоземной орбиты, и прочее-прочее...)))
На мой взгляд у человечества есть масса ресурсов для хорошей жизни ,их надо суметь использовать на общее благо.
3. Да. Смена любой общественно-политической формации сопровождалось конфликтами ,как и развитие науки. Думаю,что причина в двойственности человеческой натуры : мы мечтаем о звездах,но боимся изменений,т.к. опасаемся того,что они будут неблагоприятны. Тогда и возникает этот конфликт между мечтами и опасениями , его разрешение продвигает человечество вперед.
4. Думаю,что - да . Религия всегда обращается к душе,к тому непозаваемому в нас самих,что составляет основу совести и морали,эмоциональности и чувств. Духовный рост и развитие личности помогут людям создать на Земле единое общество на общих гуманистических принципах и общечеловеческих ценностях.
5. Не уверена. Думаю,что сейчас человечество слишком разобщено и не готово к такому контакту.
Мне более понятны эти взгляды. Может они и не научные, но приближены к пониманию мира, ныне существующим человеком.
(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 13:06)
Вы знаете, я сам создал сайт своего предприятия, а на компе сижу с момента его появления в Екб.) Вопросы АйТи - мне знакомы.
Аналогично. Вам доводилось сколько нибудь долго бывать в компании нескольких системных программистов с кучкой системных администраторов и при этом оставаться на смысловом плаву? Я вот сомневаюсь. А создание сайтов дело не хитрое, я их несколько создала и что...
Вопрос в том, желают ли сами сисадмины донести смысл своей беседы до вас) Если желают - то на плаву можно оставаться долгое время, поскольку то, о чем они говорят, ты уже воплощал сам, своими ручками, в процессе - наращивая базу знаний.
Китай, на своем пути, отказался от вливаний извне. И сейчас это вторая экономика.
А не него с надеждой глядят многие страны. Даже Африки, где Китай усиливает свое влияние. И это в противовес политике стран "золотого миллиарда".
Это когда Китай отказался от инвестиций?Вы не путаете попытки регулирования дабы избежать перегрева экономики с отказом от инвестиций?)))
Не заблуждайтесь в отношении Китая....Сначала он включился в глобализацию, а уж потом хлынули инвестиции....Позиции Китая несомненно надо учитывать, как ПОКА еще и России....Но с чего Вы взяли, что Китай став крупнейшим игроком процесса глобализации ПРИНЦИПИАЛЬНО против процесса, который поощряет?)))Проанализируйте причинно-следственные связи....И поймете, что Китай вовремя успел запрыгнуть в вагон глобализации....И его права будут учитываться больше, чем Северной Кореи, а в перспективе и чем наши, российские.
(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 13:19)
Китай, на своем пути, отказался от вливаний извне. И сейчас это вторая экономика.
А не него с надеждой глядят многие страны. Даже Африки, где Китай усиливает свое влияние. И это в противовес политике стран "золотого миллиарда".
Это когда Китай отказался от инвестиций?Вы не путаете попытки регулирования дабы избежать перегрева экономики с отказом от инвестиций?)))
Не заблуждайтесь в отношении Китая....Сначала он включился в глобализацию, а уж потом хлынули инвестиции....Позиции Китая несомненно надо учитывать, как ПОКА еще и России....Но с чего Вы взяли, что Китай став крупнейшим игроком процесса глобализации ПРИНЦИПИАЛЬНО против процесса, который поощряет?)))Проанализируйте причинно-следственные связи....И поймете, что Китай вовремя успел запрыгнуть в вагон глобализации....И его права будут учитываться больше, чем Северной Кореи, а в перспективе и чем наши, российские.
Ошибаетесь. Китай не включился в процессы глобализации. Все инвестиции, приходящие в Китай, находятся под жестким контролем.
Китай, и ряд стран поддерживающих его, ведут свою политику - отличную от политики глобализации.
Будет ли Китай поддерживать ее или нет - не тот вопрос. В Китай выгодно вкладывать деньги. Вот и все.
(dedO'K @ 11.06.2013 - время: 13:17)
] Полагаете, что без нас наше сырьё никому не нужно и мир больше интересует сохранение "загадочной русской души", нежели то, за что эти "загадочные русские души" готовы костьми лечь, но сохранить под своим контролем?
dedO'K дорогой....Это уже отдельная тема...Каждый десятый гражданин Аргентины - это носитель "загадочной русской души".И это я только про Аргентину....Надо поподробней описать, где сейчас проживают лучшие носители гена русской души?)))Желающих вернуться в путинскую России не миллионы....Если не таджики, конечно....Миллионы желающих уехать....Так что костей желающих лечь на родине всё меньше и качество этих костей всё хуже....Так что "наше" не долго будет нашим....Такой футурологический прогнозик в рамках 1/6.
Я не отношусь к числу "миллионов,желающих уехать" ...,более того, я не наблюдаю этих "миллионов" среди очень обширного числа своих знакомых. При том,что с началом перестройки у многих моих друзей, этнических немцев , такие возможности уехать появились,без всяких проблем.
Эмиграция процесс нормальный ,желание найти свое "Эльдорадо" присуще большинству людей,это не значит,что в России все плохо-плохо, это обычный поиск экономической выгоды.
Тем более,что Сергей в посте написал здравую мысль,что наши территории нужны и важны именно из-за ресурсов, а свою душу нам нужно сохранять самим ...)))
Конфликты с Россией имеют целью именно развал экономики и захват контроля над ресурсами. И развивать Россию никто не собирается, только уничтожать, ибо с "загадочной русской душой" непонятно,чем может обернуться...
Как быть с остальными?
Китай, на своем пути, отказался от вливаний извне. И сейчас это вторая экономика.
А не него с надеждой глядят многие страны. Даже Африки, где Китай усиливает свое влияние. И это в противовес политике стран "золотого миллиарда".
У Китая уже огромные проблемы с ресурсами, экологией, территорией и т.п. Так что Китай это глиняный колос который начал разрушаться, правда это разрушение может дорого обойтись.
США хотят усилить группировку войск между Россией и Китаем http://earth-chronicles.ru/news/2013-05-18-43988
[Мы не занимаемся религиозной философией, мистикой, метафизикой, оккультизмом и прочей лабудой.
Я не хочу затрагивать запретные темы(в ВОВ очень много и религиозного и оккультного). Это раз. Во вторых я сказала большинство войн. То-есть не надо искать исключения и цепляться за это.
Вам не кажется, что вы противоречите сами себе, Nancy?
(Nancy @ 11.06.2013 - время: 13:04)
[Мы не занимаемся религиозной философией, мистикой, метафизикой, оккультизмом и прочей лабудой.
Я не хочу затрагивать запретные темы(в ВОВ очень много и религиозного и оккультного). Это раз. Во вторых я сказала большинство войн. То-есть не надо искать исключения и цепляться за это.
Вам не кажется, что вы противоречите сами себе, Nancy?
Ни в чем. Где вы увидели противоречие? Может мы разные темы читаем?
(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 13:19)
Китай, на своем пути, отказался от вливаний извне. И сейчас это вторая экономика.
А не него с надеждой глядят многие страны. Даже Африки, где Китай усиливает свое влияние. И это в противовес политике стран "золотого миллиарда".
У Китая уже огромные проблемы с ресурсами, экологией, территорией и т.п. Так что Китай это глиняный колос который начал разрушаться, правда это разрушение может дорого обойтись.
США хотят усилить группировку войск между Россией и Китаем http://earth-chronicles.ru/news/2013-05-18-43988
Проблемы не только у Китая, у всех.
(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 13:57)
(Nancy @ 11.06.2013 - время: 13:04)
[Мы не занимаемся религиозной философией, мистикой, метафизикой, оккультизмом и прочей лабудой.
Я не хочу затрагивать запретные темы(в ВОВ очень много и религиозного и оккультного). Это раз. Во вторых я сказала большинство войн. То-есть не надо искать исключения и цепляться за это.
Вам не кажется, что вы противоречите сами себе, Nancy?
Ни в чем. Где вы увидели противоречие? Может мы разные темы читаем?
Вы не хотите говорить о ВОВ, по причине того, что там много оккультизма. В то же время вы считаете оккультизм - лабудой.
Что мешает говорить?
Я пока понял одно - все солидарны при ответе на 3-й вопрос)
Как быть с остальными?
А что с остальными. Ответы/мнения есть, самый выпадающий это ответ mjo. Или Вы желаете более развернутого обоснования по каждому пункту?
По религиям я ничего обсуждать не хочу, ибо ни к чему это не приведёт. Говорю на основе многолетнего атеистического опыта в бесконечных полемиках на различных форумах.
2. Как можно остановить сползание цивилизации к катастрофе? Ваш план. По этому вопросу так же все сказано. Ну нет сколько нибудь значимой и реальной альтернативы трансгуманизму. Никто не родил ничего внятного, я даже не про наш форум, а вообще. В этом плане мы впереди планеты всей.
1. Действительно ли человечество катится к неминуемой катастрофе? В чем, она, по-вашему, заключается? Приведите факты. Это долгоиграющий вопрос, можно долго перебирать и перетягивать значимости.
5. Будет ли в настоящий момент, полезным и своевременным, контакт с инопланетной цивилизацией? Тут есть про что поговорить ибо мне это интересно и как человеку любителю фантастики и как футурологу.
Ошибаетесь. Китай не включился в процессы глобализации. Все инвестиции, приходящие в Китай, находятся под жестким контролем.
Китай, и ряд стран поддерживающих его, ведут свою политику - отличную от политики глобализации.
Будет ли Китай поддерживать ее или нет - не тот вопрос. В Китай выгодно вкладывать деньги. Вот и все. Ну почитайте свой же пост внимательней....)))Глобализация и есть создание выгодных условия для инвестиций...И плоды этих инвестиций и при производстве и ОСОБЕННО при реализации требуют глобализации...В отличие от нас ,торгующих наследием предков в виде ресурсов, Китай участник и вполне полноправный глобального рынка....Вот и всё.Чем больше экономика - тем больше прав на выработку общемировых правил....Новых мировых правил....И именно поэтому слово Южной Кореи в выработке этих правил будет в разы весомей, чем слово Кореи Северной...Процесс же понятен.Идет рождение нескольких цивилизационных центров.И в итоге, будут ГЛОБАЛЬНО договариваться 6-8 региональных центров, а не сотни стран))))Не будет одномоментного объединения всех со всеми....Договариваться будут несколько центров мирового влияния.....Что очень упрощает задачи глобализации и создание общих правил и инструментов для наступающей эпохи того же трансгуманизма....
Зы.Были бы внятные правила с жестким контролем в России - инвестиции бы бежали не из страны, а в страну.И Китай тому потверждение...
Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 11-06-2013 - 14:33
(Nancy @ 11.06.2013 - время: 13:59)
(Roman.S @ 11.06.2013 - время: 13:57)
(Nancy @ 11.06.2013 - время: 13:04)
[Мы не занимаемся религиозной философией, мистикой, метафизикой, оккультизмом и прочей лабудой.
Я не хочу затрагивать запретные темы(в ВОВ очень много и религиозного и оккультного). Это раз. Во вторых я сказала большинство войн. То-есть не надо искать исключения и цепляться за это.
Вам не кажется, что вы противоречите сами себе, Nancy?
Ни в чем. Где вы увидели противоречие? Может мы разные темы читаем?
Вы не хотите говорить о ВОВ, по причине того, что там много оккультизма. В то же время вы считаете оккультизм - лабудой.
Что мешает говорить?
Абсолютно верно. Ибо вокруг этого вопроса много не научной лабуды, мистики, религиозных вопросов связанных с евреями и тп и тд. То-есть это тема вне наших интересов, потому как мы не занимаемся всякой чертовщиной.
И что Вам тут не понятно? В чем противоречие?