Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Гомофобия

Текстовая версия форума: Наука и философия



Полная версия топика:
Гомофобия -> Наука и философия


Страницы: [1]234

Инкогнито-II
С рождения голубой - цвет мальчиков, розовый - цвет девочек.
Ленточки для пеленания, распашонки, обои в детской и тд.
Но в дальнейшем эти цвета преобретают иной смысл. Смысл неистественности. Голубой - цвет гомосексуализма. Роговый - цвет лизвицства.
Чем это вызванно.... Почему возникает агрессия и чем она обусловленна? Страхом перед противо стандартным и естествинным? Подсознательный сбой программа продолжения рода в лице гомофобии? В чём заключается это расхождение??
Joe Lynn
Я,лично, считаю,что личная жизнь каждого-это именно личная жизнь.И влазить бесцеремонно и уж тем более критиковать-это непреемлемо.
Прежде чем критиковать,избивать или унижать людей с другой ориентацией,подумайте,какое вы имеете право это делать.Мы все -не святее Папы Римского.У каждого в голове есть свои фантазии и мечты.Мы все не идеальны.И эти люди ничуть не хуже людей с традиционной ориентацией.
Не секрет,что человек радикально настроеный против гомосексуалистов, сам является латентным гомосексуалистом.Это негативное отношение,обычно, выражается агрессивным поведением.
Боязнь стать таким же ,почувствовать слабость в этом вопросе,какие-то детские воспоминания,тирания отца и многое другое.Все эти чувства надёжно маскируются под агрессию и нетерпение.
Мне,лично,всё равно какой ориентации мои друзья или какое у них вероисповедание. Я никогда не сужу людей по этим параметрам.Это глупо...


Anenerbe
QUOTE (Joe Lynn @ 18.03.2008 - время: 13:01)
И эти люди ничуть не хуже людей с традиционной ориентацией.
Не секрет,что человек радикально настроеный против гомосексуалистов, сам является латентным гомосексуалистом.

А подробнее? Можно ознакомится с этой теорией, кто ее придумал? Обосновал? Зарегистрировал? Много раз про это слышал, но толком эту теорию никто не раскрыл. Я думаю, что это на самом деле глупость. Это тоже самое, что обозвать геев гетеросексуалами, если они сними, спорят и защищают свои предпочтения. И порой это делают достаточно агрессивно. Или антисемитов назвать латентными евреями. Бред.
Joe Lynn
Латентная (подавленная) гомосексуальность
Проявления латентной гомосексуальности очень разнообразны - человек может не только не признаваться себе в том, что его привлекает однополый секс, но и дойти до крайности - стать гомофобом. Хотя гомофобия - просто обратная сторона гомосексуальности.

Гомосексуальность встречается у обоих полов и может быть либо открытой, с действительными половыми сношениями, либо латентной и скрытой. Если она латентна, но сознательна, то индивидууму приходится удерживаться от попыток делать то, что ему хотелось бы, из опасения возможных последствий в отношении общества и собственной совести. Почти у всех людей есть гомосексуальные желания, о которых они не подозревают.
Обычно они достаточно подавлены и не причиняют особого беспокойства; но у некоторых они столь сильны, что удержание их от явного выражения требует постоянной борьбы, и это может поддерживать в человеке вечное смятение, для которого он не находит причин. Последней защитой от осознания таких желаний является обычно психическая болезнь; болезни этого рода, называемые параноидными, часто происходят от усилий подавить гомосексуальные чувства. Э.Берн "Введение в психиатрию и психоанализ для непосвященных".

Это сообщение отредактировал Joe Lynn - 18-03-2008 - 15:23
Anenerbe
Любопытно. А ссылку можно? На этого Берна? Он гомосексуалистом был?
Joe Lynn
Да,нет.Он натурал.Трижды был женат.Вот его короткая биография
http://books.imhonet.ru/person/403/

А вот,собственно,его работа http://lib.ru/PSIHO/BERN/wwedenie.txt
Laura McGrough
В мире нет "нормальных" людей, и каждый сходит с ума по-своему. Наверное, поэтому я с детства не питала неприязни ни к геям, ни к лесбиянкам, т.к. считаю, что это-личное дело каждого. Но в мире столько несправедливости- от казни Христа и крестовых походов до личной нетерпимости и травли в семьях и коллективах. Обидно и жаль, что некоторые тратят свою жизнь на лозунги и призывы линчевать тех, кто не похож на других, будь то истовые арийцы, католики, фашисты, кто бы это не делал, это всегда отвратительно.
асбудем
Мне кажется у гомофобов есть скрытый интерес к гомосексуалистам, иначе они бы на них не зацикливались. Я естественной ориентации, но про гомосексуалистов мне также интересно, как про разведение головастиков, вообще не интересно.
Ну, по Фрейду, так все дети с рождения бисексуальны, а то, кем ребенок захочет стать, в конечном счете, зависит от родителей и воспитания.
Так что спокойнее стоит к этому относиться.
Инкогнито-II
QUOTE
В мире нет "нормальных" людей, и каждый сходит с ума по-своему.

Кстати, занятная вещь. В истории часто упоминалось что при полном разделении полов. Будь то Римская империя иная другая. Или даже в наши дни. Где существует чутьли не полное разделение жизни и рода делятельности между полами изоляция в образовании и воспитании. То там гомосексуализм не имеет и не имел статуса аморального. Это даже спокойно описывается в истории.

Но современное общество -унисекс, сразу это обострило.
Странно.. особенно когда это называют эпидемией.. это что.. болезнь передающаяся половым или воздушнокапельным путём. И кому какая разница.
Почему соседа с верху задевает и он носиться с пеной у рта от злости, от того, что где-то на другой стороне света прошёл гей-парад. Ему обидно, что ему скрыто хотелось, но переполняется страхом, что его не поймут, от того с выражает внетренний конфликт агрессией...
Реланиум
гомофобия - это частный случай ксенофобии, естественного по сути проявления для всех живых организмов. Только гомофобы не хотят признавать этот факт, подводя под свою иррациональную ненависть псевдологические обоснования.

что касается латентности, то таких гомофобов меньше 5% от общего числа (за точность цифры не ручаюсь, статистику видел давно), но смысл в том, что этот процент очень маленький. куда больше влияют воспитание. среда. стереотипы и личностные установки.
Sister of Night
Гомосексуальность - это ошибка. Лично у меня просто подсознательне отторжение, это нормальная реакция. Так же, как неприятно спать со своей мамой, папой, или сестрой, или братом. Естественное отторжение - детёнышей не будет. Нет смысла - нет романтики, нет чувств. pardon.gif
QUOTE
Гомосексуальность - это ошибка. Лично у меня просто подсознательне отторжение, это нормальная реакция. Нет смысла - нет романтики, нет чувств.


Скорее, не подсознательное, а воспитанное стереотипами. А про романтику и чувства - это совсем, как мне кажется, неправда. Где зависимость?

QUOTE
Так же, как неприятно спать со своей мамой, папой, или сестрой, или братом. Естественное отторжение - детёнышей не будет. Нет смысла - нет романтики, нет чувств.


Кстати, тот же Фрейд в своём произведении "Тотем и табу" касается темы инцеста и экзогамии у народов. И говорит о том, что если бы человек не был предрасположен к инцесту, не было бы необходимости в экзогамии. А следствием экзогамии в настоящее время всякие моральные нормы, отсюда и неприязнь. Ну конечно, всё то, что писал Фрейд нельзя с пеной у рта называть правдой и истиной, но, как мне кажется, вполне интересное и практически подтверждающееся объяснение.
Kunio
QUOTE (Инкогнито-II @ 22.03.2008 - время: 14:27)
QUOTE
В мире нет "нормальных" людей, и каждый сходит с ума по-своему.

Кстати, занятная вещь. В истории часто упоминалось что при полном разделении полов. Будь то Римская империя иная другая. Или даже в наши дни. Где существует чутьли не полное разделение жизни и рода делятельности между полами изоляция в образовании и воспитании. То там гомосексуализм не имеет и не имел статуса аморального. Это даже спокойно описывается в истории.


Ни у греков, ни у римлян никогда не существовало поняти гомосексуальности. Само слово "гомоексуализм" появилось в 1869 году. Слово "гетеросексуализм" возникло в 1890 году. Ни греки, ни римляне не делали различия между гомосексуализмом и гетеросексуализмом. Они различали другое - активность и пасивность. Греческая педерастия была ритуалом социальной инициации.

Так пишет П.Киньяр в книге "Секс и страх".

Нормой половых отношений гомосексуализм считался и у спартанцев, которых трудно обвинить в отсутствии мужественности:)

Опять же не приятна пропаганда гомосексуального образа жизни. Впрочем, как и любая другая пропаганда))

Это сообщение отредактировал Kunio - 23-03-2008 - 12:05
Vurdalachka
QUOTE (Anenerbe @ 18.03.2008 - время: 13:28)
QUOTE (Joe Lynn @ 18.03.2008 - время: 13:01)
И эти люди ничуть не хуже людей с традиционной ориентацией.
Не секрет,что человек радикально настроеный против гомосексуалистов, сам является латентным гомосексуалистом.

А подробнее? Можно ознакомится с этой теорией, кто ее придумал? Обосновал? Зарегистрировал? Много раз про это слышал, но толком эту теорию никто не раскрыл. Я думаю, что это на самом деле глупость. Это тоже самое, что обозвать геев гетеросексуалами, если они сними, спорят и защищают свои предпочтения.



Это теория Фрейда переложенная именно на это феномен. Феномен гомофобии. Это в принципе не лишено смысла и подтверждается порой практикой, но не всегда. Я б сказала, что некий процент гомофоб - это латентные геи.
Vurdalachka
QUOTE (Sister of Night @ 22.03.2008 - время: 21:57)
Гомосексуальность - это ошибка.



Чья?

QUOTE


Опять же не приятна пропаганда гомосексуального образа жизни. Впрочем, как и любая другая пропаганда))


А пропаганда гетеросексуального образа жизни вам нравится?

Это сообщение отредактировал Vurdalachka - 23-03-2008 - 16:07
Sister of Night
QUOTE (Оками @ 23.03.2008 - время: 04:50)
QUOTE
Гомосексуальность - это ошибка. Лично у меня просто подсознательне отторжение, это нормальная реакция. Нет смысла - нет романтики, нет чувств.


Скорее, не подсознательное, а воспитанное стереотипами. А про романтику и чувства - это совсем, как мне кажется, неправда. Где зависимость?

QUOTE
Так же, как неприятно спать со своей мамой, папой, или сестрой, или братом. Естественное отторжение - детёнышей не будет. Нет смысла - нет романтики, нет чувств.


Кстати, тот же Фрейд в своём произведении "Тотем и табу" касается темы инцеста и экзогамии у народов. И говорит о том, что если бы человек не был предрасположен к инцесту, не было бы необходимости в экзогамии. А следствием экзогамии в настоящее время всякие моральные нормы, отсюда и неприязнь. Ну конечно, всё то, что писал Фрейд нельзя с пеной у рта называть правдой и истиной, но, как мне кажется, вполне интересное и практически подтверждающееся объяснение.


Нам подсознательно неприятен секс с теми, от кого не может быть хороших детёнышей (родственники, партнёры своего пола, животные, некрасивые люди и др.). Поэтому большинство людей не приемлют гомосексуальные отношения, они им неприятны, по крайней мере надо преодолеть подсознательный барьер. Но я думаю, что если есть естественный подсознательный барьер, значит он нам нужен, хотя бы для того чтобы не усложнять себе жизнь (это как минимум).

Так что гомофобия это никакой такой не феномен, это вполне объяснимая реакция.

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 24-03-2008 - 18:46
Kunio
QUOTE (Vurdalachka @ 23.03.2008 - время: 15:04)
А пропаганда гетеросексуального образа жизни вам нравится?

Мне любая пропаганда не очень нравится. Человека, прежде всего, нужно повернуть к самому себе, чтобы он сам осознал, какой он на самом деле, если уж он в этом нуждается. Крики с экранов «Эй, приятель посмотри на меня, делай как я» не уместны в любой культурной среде, от кого бы они не исходили.

Кстати, учитывая сегодняшнешнее положения дел с вымиранием нации, пропаганда гетеросексуального образа жизни все же предпочтительней. Из двух зол выбирают меньшее.

Это сообщение отредактировал Kunio - 23-03-2008 - 17:50
Реланиум
QUOTE (Sister of Night @ 22.03.2008 - время: 22:57)
Естественное отторжение - детёнышей не будет. Нет смысла - нет романтики, нет чувств.  pardon.gif

Ну началось...
Откуда у людей такая привычка, отказывать другим в искренности чувств, смысле жизни, свободе выбора и тд? Ну откуда в Вас это?
QUOTE
Не понимаю, как можно радоваться ей (и что они себе думают  ) - ведь знают же, что это бессмыслица...

Люди, которые бесплодны - тоже по настоящему любить не умеют? Их брак - это тоже насмешка над искренними чувствами?
QUOTE
Нам подсознательно неприятен секс с теми, от кого не может быть хороших детёнышей (родственники, партнёры своего пола, животные, некрасивые люди и др.).

С геем, если у него хороший генетический материал - у Вас будут хорошие детеныши, так что Вы придумали себе несуразную теорию.
Гомофобия - это иррациональное чувство, можно оправдывать ее чем угодно и подводить под нее все что угодно, но корень у нее в подсознании.
QUOTE
Когда влюблённые (парень и девушка) сидят на лавке, а напротив них будут сидеть на лавке два гея и будут делать то же самое что и они, то парню и девушке будет противно на них смотреть, потому что созерцание двух геев унижает их любовь, как бы передразнивая в насмешку над великим чувством.

Я даже не знаю, как мне вас уважать после этого.. у меня просто нет слов.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 24-03-2008 - 02:50
Реланиум
QUOTE (Kunio @ 23.03.2008 - время: 11:57)
Опять же не приятна пропаганда гомосексуального образа жизни.

Kunio, я в целях просвещения интересуюсь, что конкретно подразумевает под собой пропаганда гомосексуализма? Что это такое и в чем проявляется? просто для меня это несколько остается загадкой..

Это сообщение отредактировал Реланиум - 24-03-2008 - 02:49
GOTOFF
QUOTE (Sister of Night @ 23.03.2008 - время: 15:50)
Нам подсознательно неприятен секс с теми, от кого не может быть хороших детёнышей (родственники, партнёры своего пола, животные, некрасивые люди и др.).

То есть по идеи, если мы знаем, что партнер бесплоден, то секс с ним нам будет не приятен.
Мало того мастурбация то е не ведет к зачатию, но тем не менее массе людей она весьма приятна...
Anenerbe
Что вы все перевертываете? Имеется в виду, что ждет вымирание.
uni-b0y
QUOTE (Sister of Night @ 23.03.2008 - время: 22:50)
Чувство велико только тогда, когда в нём есть великий смысл. Однополая любовь ни к чему не приведёт.

Рождение "детёнышей" (простите, я уж вашими терминами...) для вас, как я вижу, главная и единственная цель "великого чувства"???
то есть, к примеру, какой-нибудь хронической алкоголичке, рождающей в пьяном угаре каждый год "детёнышей" (как вы говорите), вы право на "Великое чувство" предоставляете, а гомосексуалам, да и просто бесплодным гетеросексуальным парам, или даже вполне здоровым парам, которые по разным причинам не хотят заводить потомство, но питают друг к другу искренние чувства, вы в этом праве отказываете???

Вы сомневаетесь в том, что другие люди (невзирая на пол, внешность, возраст, способность к размножению) могут испытывать искренние чувства к людям, которых они считают любимыми...
Что-ж... я, в таком случае, имею веские основания сомневаться в наличии подобных чувств у Вас...
Ведь, наверное, лишь тот, кто сам не испытывал чувства любви может сомневаться в наличии этого чувства у остальных...

что, собственно, отчасти подтверждается Вашими следующими словами:

QUOTE
Но я думаю, что если есть естественный подсознательный барьер, значит он нам нужен, хотя бы для того чтобы не усложнять себе жизнь (это как минимум).


"Великое чувство" и желание "не усложнять себе жизнь"... как то не особо они вяжутся между собой в моём представлении... а Вам так не кажется???
marmudon
напрасно вы набросились на девушку,
кстати сказать, отстаивая свободу "в искренности чувств", оставьте и ей эту свободу... что ж сразу пугать неуважением

а по теме: гомофобия так же, как и воинствующий гомосексуализм - отвратительны

кому с кем спать - это действительно дело каждого, но это интимное дело
не надо устраивать парады и публичные излияния, тогда, глядишь, и гомофобия изчезнет
Sister of Night
QUOTE (GOTOFF @ 24.03.2008 - время: 01:52)
QUOTE (Sister of Night @ 23.03.2008 - время: 15:50)
Нам подсознательно неприятен секс с теми, от кого не может быть хороших детёнышей (родственники, партнёры своего пола, животные, некрасивые люди и др.).

То есть по идеи, если мы знаем, что партнер бесплоден, то секс с ним нам будет не приятен.
Мало того мастурбация то е не ведет к зачатию, но тем не менее массе людей она весьма приятна...

no_1.gif Нет, это всё на уровне подсознания. Мастурбация это отдельный вопрос, человек себе что-то воображает во время этого.

ps подробнее отвечу попозже.
Sister of Night
QUOTE (Реланиум @ 24.03.2008 - время: 01:38)
Гомофобия - это иррациональное чувство, можно оправдывать ее чем угодно и подводить под нее все что угодно, но корень у нее в подсознании.

Отвечу ещё и на это, тебе должно быть известно что естественное чувство не может быть иррационально.
uni-b0y
QUOTE (marmudon @ 24.03.2008 - время: 13:38)
не надо устраивать парады и публичные излияния, тогда, глядишь, и гомофобия изчезнет

не думаю, что причина гомофобии общества в парадах и более открытом обсуждении проблем гомосексуалов...
В Советском Союзе вон, не было никаких парадов, да и вообще тема была почти табуирована для обсуждения, но это нисколько не помешало 60 лет существовать узаконенной гомофобии на государственном уровне, да и бытовой гомофобии в обществе...

QUOTE
напрасно вы набросились на девушку


на девушку никто не набросился - девушке примерили ровно те рамки, которые она обозначила другим.... только и всего...
Реланиум
QUOTE (marmudon @ 24.03.2008 - время: 07:38)
не надо устраивать парады и публичные излияния, тогда, глядишь, и гомофобия изчезнет

Это великое заблуждение. Гомофобы ненавидят геев просто потому, что те - геи. Все, никаких других объяснений и причин нет, есть поводы. которые люди себе придумывают.
QUOTE
Отвечу ещё и на это, тебе должно быть известно что естественное чувство не может быть иррационально.

Иррациональность не антоним к природности. Вся природа человеческих чувств иррациональна, иначе бы мы выбирали в кого влюбляцца и не было бы на свете неразделенной любви.
Kunio
QUOTE (Реланиум @ 24.03.2008 - время: 01:42)
QUOTE (Kunio @ 23.03.2008 - время: 11:57)
Опять же не приятна пропаганда гомосексуального образа жизни.

Kunio, я в целях просвещения интересуюсь, что конкретно подразумевает под собой пропаганда гомосексуализма? Что это такое и в чем проявляется? просто для меня это несколько остается загадкой..

На пример: Активное мелькание в эфире популярных молодежных каналов искусственно созданных и поддерживаемых субкультур, в которых поощряется и считается нормой бисексуальные или гомосексуальные отношения среди подростков. Огромный рынок, рассчитанный на представителей такой культуры и соответствующее музыкальное направление, свидетельствует об искусственности данного соц. образования. Не будет всего этого, движение затухнет моментально.

Послушайте!
Ведь если звёзды зажигают -
значит - это кому-нибудь нужно?
значит - кто-то хочет, чтоб они были?
значит - кто-то называет эти плевочки ЖЕМЧУЖИНОЙ

Владимир Маяковский

Как правило, эти «плевочки» считают «жемчужиной» подростки, на которых участие в столь сомнительных проектах, впоследствии, может очень негативно сказаться. Кому это нужно? Только не Государству Российскому однозначно. Хотя, допускаю возможность, что это лишь своеобразная прививка от бешенства.

Ах, да! Совсем забыл упомянуть гей парады. Чем не пропаганда?

Мнение мое, не обязательно правильное (с)

Это сообщение отредактировал Kunio - 24-03-2008 - 11:50
Элизабетт
А как называется "соответствующее музыкальное направление", что-то ничего в голову не приходит...
Kunio
QUOTE (Элизабетт @ 24.03.2008 - время: 11:45)
А как называется "соответствующее музыкальное направление", что-то ничего в голову не приходит...

Не скажу)) Включите MTV)
Элизабетт
И как мне опознать это стиль по MTV?
Или это чисто ваши домыслы?
Kunio
QUOTE (Элизабетт @ 24.03.2008 - время: 15:10)
И как мне опознать это стиль по MTV?
Или это чисто ваши домыслы?

А как вы опознаете гомосексуалиста и гетеросексуала? Конечно мои домыслы, а вы хотите сказать, что ваши домыслы правильней?
Sister of Night
QUOTE (uni-b0y @ 24.03.2008 - время: 03:03)
QUOTE (Sister of Night @ 23.03.2008 - время: 22:50)
Чувство велико только тогда, когда в нём есть великий смысл. Однополая любовь ни к чему не приведёт.

Рождение "детёнышей" (простите, я уж вашими терминами...) для вас, как я вижу, главная и единственная цель "великого чувства"???

Да, главная цель это рождение детёнышей. Естественные чувства рациональны.

Ладно, первый абзац своего поста я забираю обратно, чтобы никто не обижался, потому что на самом деле я очень добрая. smile.gif

Но второй я оставляю, чтобы вы знали, что гомофобия это не феномен, не стереотип, а нормальное явление и, кстати, она не подразумевает обязательно агрессию либо скрытое желание.
Sister of Night
QUOTE (Реланиум @ 24.03.2008 - время: 09:14)
Иррациональность не антоним к природности. Вся природа человеческих чувств иррациональна, иначе бы мы выбирали в кого влюбляцца и не было бы на свете неразделенной любви.

А мы и выбираем - подсознательно. А неразделённая любовь обычно не живёт долго, если не подпитывается ничем, но это уже другая тема.

Страницы: [1]234

Наука и философия -> Гомофобия





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва