Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Наука и философия, Правильно ли поступает Перельман, отказываясь от "нобелевки" по математике, Посмотрел в чем же заключается эта загадка тысячелетия, сформулированная Пуанкаре 98 лет назад.Любое замкнуто
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Правильно ли поступает Перельман

Текстовая версия форума: Наука и философия



Полная версия топика:
Правильно ли поступает Перельман -> Наука и философия


Страницы: 12[3]4


Вы бы на месте Перельмана тоже отказались?

Всего голосов: 0


Безумный Иван
Посмотрел в чем же заключается эта загадка тысячелетия, сформулированная Пуанкаре 98 лет назад.
Любое замкнутое односвязное трехмерное пространство гомеоморфно трехмерной сфере
Говоря по русски, есть игрушка "лизун" (кусок пластилина обшитый тканью) Так вот, если из этого "лизуна" слепить любую фигуру, ее потом можно будет скатать в шар. А вот если "лизун" изготовить не односвязным, то есть с дыркой, из него уже шар не скатаешь.
На интуитивном уровне это понимает любой ребенок, а доказать это смог только Перельман.
Мне пока непонятно какое практическое значение будет иметь это доказательство например в понимании мироустройства или познании микро и макрокосмоса.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 04-05-2010 - 18:22
norz1
мог бы не отказываться
rach123
Я уважаю его решение. Наука сегодня превращается в спорт и погоню за деньгами - многие ученые делают то, за что им платят, а не то, что им по душе...
Это и понятно - налоги народа надо использовать дельно, а не на финансирование любознательности ученых...
НО - Наука - она так и остается наукой, и Перельман отказываясь от денег - отказался от того, что сейчас творится с наукой... Все таки как не прискорбно, но наука сейчас - сплошная гонка и конкуренция со всеми выходящими отсюда последствиями...

вообще многим это скорее всего просто не понять :) - но довольно информативна в этом отношении статья в Вики (англоязычной) - вот цитата:
QUOTE (wiki)

Perelman is quoted in an article in The New Yorker saying that he is disappointed with the ethical standards of the field of mathematics. The article implies that Perelman refers particularly to Yau's efforts to downplay Perelman's role in the proof and play up the work of Cao and Zhu. Perelman added, "I can't say I'm outraged. Other people do worse. Of course, there are many mathematicians who are more or less honest. But almost all of them are conformists. They are more or less honest, but they tolerate those who are not honest." He has also said that "It is not people who break ethical standards who are regarded as aliens. It is people like me who are isolated."
This, combined with the possibility of being awarded a Fields medal, led him to quit professional mathematics. He has said that "As long as I was not conspicuous, I had a choice. Either to make some ugly thing or, if I didn't do this kind of thing, to be treated as a pet. Now, when I become a very conspicuous person, I cannot stay a pet and say nothing. That is why I had to quit." (The New Yorker authors explained Perelman's reference to "some ugly thing" as "a fuss" on Perelman's part about the ethical breaches he perceived.)


Это сообщение отредактировал rach123 - 17-05-2010 - 06:29
Treloni
Идиотский опрос, учитывая, что никто из проголосовавших никогда не окажется на месте Перельмана
Искусственное дыхание
QUOTE (fon Rommel @ 25.08.2006 - время: 08:39)
Насколько мне известно, нобелевская премия в области математики не присуждается. Связано это, как говорят, с тем, что жена Альфреда Нобеля непосредственно перед учреждением премии ушла от него именно к математику и разгневанный Нобель собственноручно вычеркнул математику из списка отраслей наук, по которым присуждается премия...

Альфред Нобель никогда не был женат... В 16 лет он пережил первую несчастную любовь: его невеста действительно отдала предпочтение молодому математику.
Lee-May
QUOTE (Искусственное дыхание @ 16.09.2010 - время: 15:56)
QUOTE (fon Rommel @ 25.08.2006 - время: 08:39)
Насколько мне известно, нобелевская премия в области математики не присуждается. Связано это, как говорят, с тем, что жена Альфреда Нобеля непосредственно перед учреждением премии ушла от него именно к математику и разгневанный Нобель собственноручно вычеркнул математику из списка отраслей наук, по которым присуждается премия...

Альфред Нобель никогда не был женат... В 16 лет он пережил первую несчастную любовь: его невеста действительно отдала предпочтение молодому математику.

что, собственно говоря, сути не меняет. :)
xner
(niktuba @ 23.08.2006 - время: 15:24)
Григорий Перельман, доказавший гипотезу Пуанкаре, отказывается от многочисленных наград, и денежных премий, которые присуждают ему за это достижение, сообщает газета Guardian. П
Математический институт Клэя (Clay Mathematics Institute) назначил премию в один миллион долларов. Таким образом, Перельман должен получить вознаграждение. Ученый не общается с прессой, но газете стало известно, что Перельман не хочет брать эти деньги. По словам математика, комитет, присуждавший награду, недостаточно квалифицирован, чтобы оценить его работу.

Владеть миллионом долларов в Питере небезопасно, – в шутку предполагает другую причину необычного поведения Перельмана профессиональное сообщество. Об этом рассказал газете Найджел Хитчин (Nigel Hitchin), профессор математики Оксфордского университета.

... Перельману присуждена самая престижная в данной сфере международная Филдсовская премия, состоящая из драгоценой медали и и денежного вознаграждения. Филдсовская премия считается математическим аналогом Нобелевской. Ее вручают раз в четыре года на международном математическом конгрессе, причем лауреаты премии не должны быть старше 40 лет. Перельман, который в 2006 году перешагнет сорокалетний рубеж и лишится шанса когда-либо получить этот приз, не хочет принимать и эту награду.

О Перельмане давно известно, что он избегает торжественных мероприятий и не любит, когда им восхищаются. Но в сложившейся ситуации поведение ученого выходит за рамки эксцентричности кабинетного теоретика. Перельман уже оставил учебную работу и отказывается от выполнения профессорских функций. Теперь он хочет спрятаться и от признания его заслуг перед математикой – делом всей его жизни.

Григорий Перельман работал над доказательством теоремы Пуанкаре восемь лет. В 2002 году он разместил решение задачи на сайте препринтов Лос-Аламосской научной лаборатории. До сих пор он так и не опубликовал своего труда в рецензируемом журнале, что является обязательным условием присуждения большинства премий.


В конце восьмидесятых Перельман переехал в США, профессорствовал в нескольких университетах, а затем вернулся на старое место.

человек запуганный .Сам себя угробил.И виной этому его родители-мамин сынок.Без защитный,не способный к жизни.
mjo
(xner @ 16.11.2012 - время: 05:22)
человек запуганный .Сам себя угробил.И виной этому его родители-мамин сынок.Без защитный,не способный к жизни.

Угробил... Вина... Слова то какие! С чего Вы взяли? Может за отказ от денег его в дурку посадить? 00064.gif
Безумный Иван
(xner @ 16.11.2012 - время: 05:22)
человек запуганный .Сам себя угробил.И виной этому его родители-мамин сынок.Без защитный,не способный к жизни.

Этот человек ни на что не жалуется, живет никому не мешая, в чужие дела не лезет. Отчего он маменькин сынок? Потому что маму в дом престарелых не сдал, а ухаживает за ней? Пользу науке принес такую что оценил это весь мир. Мне эта польза не понятна, но я в этом дилетант и не могу ставить под сомнения мнения академиков.
Так какое мы имеем право учить его жить?
rudoms
(Crazy Ivan @ 16.11.2012 - время: 10:25)
Пользу науке принес такую что оценил это весь мир. Мне эта польза не понятна, но я в этом дилетант и не могу ставить под сомнения мнения академиков.
Как хорошо, если бы Вы всегда руководствовались этим бесспорным принципом!)))

Ну а по сабжу - да разве непонятно, что этот Перельман человек не без странностей?
Это и не хорошо, и не плохо - ну просто такой он...

Это сообщение отредактировал rudoms - 16-11-2012 - 14:54
Безумный Иван
(rudoms @ 16.11.2012 - время: 14:54)
Как хорошо, если бы Вы всегда руководствовались этим бесспорным принципом!)))

Если бы я взялся изучать его вопрос, я бы имел право ставить что-то под сомнения и спорить. А так просто не изучая называть что-то ерундой это глупо.
А если я начинаю чем-то интересоваться и задавать вопросы, тут уж меня не будет устраивать ответ со ссылкой на авторитетное мнение.
xner
(mjo @ 16.11.2012 - время: 10:13)
(xner @ 16.11.2012 - время: 05:22)
человек запуганный .Сам себя угробил.И виной этому его родители-мамин сынок.Без защитный,не способный к жизни.
Угробил... Вина... Слова то какие! С чего Вы взяли? Может за отказ от денег его в дурку посадить? 00064.gif

такое у него поведение,неуверенного человека.Да и его биография сама говорит об этом(между строк,скрытый смысл).Просто надо иногда так сказать,чтоб дать толчок к уверенным действиям того человека.
zLoyyyy
(Crazy Ivan @ 04.05.2010 - время: 18:21)
Мне пока непонятно какое практическое значение будет иметь это доказательство например в понимании мироустройства или познании микро и макрокосмоса.

Насколько я знаю в процессе решения задач теоретической математики вырабатываются идеи и методы, которые могут использоваться в прикладных областях математики.
mjo
(xner @ 16.11.2012 - время: 19:11)
такое у него поведение,неуверенного человека.Да и его биография сама говорит об этом(между строк,скрытый смысл).Просто надо иногда так сказать,чтоб дать толчок к уверенным действиям того человека.

А надо? Если бы кто-то в свое время "дал толчок" скажем Ван Гогу к уверенным действиям, то мир бы не знал такого художника. 00045.gif
xner
(mjo @ 17.11.2012 - время: 14:03)
А надо? Если бы кто-то в свое время "дал толчок" скажем Ван Гогу к уверенным действиям, то мир бы не знал такого художника. 00045.gif

как говорится-судьба.Кто то жалеет таких,как Перельман,а кто то с усмешкой смотрит на такого ...* человека.


_____
* растяпа,чудак,неуклюжий и т.д...
mjo
(xner @ 18.11.2012 - время: 02:43)
как говорится-судьба.Кто то жалеет таких,как Перельман,а кто то с усмешкой смотрит на такого ...* человека.


_____
* растяпа,чудак,неуклюжий и т.д...
Жалеть-то вроде причин нет. 00045.gif А насмехаться и вовсе глупо. Пожалуй можно только завидовать: у человека есть все из того, что можно купить за деньги.

Это сообщение отредактировал mjo - 19-11-2012 - 10:39
Додекаэдр
Ребят, я конечно понимаю, что рассуждать о том, что у нас нет - легко! Перельман поступает так, как считает нужным и осуждать его мы вообще не в праве! Не взял деньги - ну и пусть. А Вы, уважаемые форумчане, попробуйте ка сделать такой вклад в математику, как он? Да вообще хоть в какую-нибудь науку! Вот сделаете, тогда и можете выдавать свое мнение по существу!

Что конкретно вопроса, то поставил "другое", ибо выложил свою позицию выше.
xner
mjo

дело не в научном его вкладе,а в том,что он ,как человек,повел себя странно.

Додекаэдр
Что конкретно вопроса, то поставил "другое", ибо выложил свою позицию выше

если и была какая то "позиция",то текст вы сами удалили.Так что ничего не понятно .
Безумный Иван
(xner @ 20.11.2012 - время: 05:12)
дело не в научном его вкладе,а в том,что он ,как человек,повел себя странно.

Это с вашей точки зрения он повел себя странно. Повел как счел нужным. Думаю что это не повод в чем-то его обвинять. Вам-то он убытка не нанес, а что лучше лично для него он сам разберется.
Додекаэдр
(xner @ 20.11.2012 - время: 05:12)
mjo

дело не в научном его вкладе,а в том,что он ,как человек,повел себя странно.

Додекаэдр
Что конкретно вопроса, то поставил "другое", ибо выложил свою позицию выше
если и была какая то "позиция",то текст вы сами удалили.Так что ничего не понятно .

Думаю только Вам ничего не понятно, я выразился предельно просто!)
xner
(Crazy Ivan @ 20.11.2012 - время: 09:27)
(xner @ 20.11.2012 - время: 05:12)
дело не в научном его вкладе,а в том,что он ,как человек,повел себя странно.
Это с вашей точки зрения он повел себя странно. Повел как счел нужным. Думаю что это не повод в чем-то его обвинять. Вам-то он убытка не нанес, а что лучше лично для него он сам разберется.

в истории он останется как ученый неудачник...
Безумный Иван
(xner @ 21.11.2012 - время: 02:21)
(Crazy Ivan @ 20.11.2012 - время: 09:27)
(xner @ 20.11.2012 - время: 05:12)
дело не в научном его вкладе,а в том,что он ,как человек,повел себя странно.
Это с вашей точки зрения он повел себя странно. Повел как счел нужным. Думаю что это не повод в чем-то его обвинять. Вам-то он убытка не нанес, а что лучше лично для него он сам разберется.
в истории он останется как ученый неудачник...
Перельман большую часть жизни посвятил доказательству одной из мировых гипотез математики. Доказал он ее удачно, подкопаться никто не смог. Благодаря ему гипотеза превратилась в теорему. Что тут неудачного? Для ученого это высшая степень удовлетворенности.
А точку зрения истории определяете Вы?
Конечно, если вы полагаете что целью доказательства Перельмана была погоня за этой премией, которую он в итоге не получил, то это так. Но ученые ставят перед собой иные цели.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 21-11-2012 - 02:52
xner
(Crazy Ivan @ 21.11.2012 - время: 02:43)
Перельман большую часть жизни посвятил доказательству одной из мировых гипотез математики. Доказал он ее удачно, подкопаться никто не смог. Благодаря ему гипотеза превратилась в теорему.

Что тут неудачного?

Для ученого это высшая степень удовлетворенности.

А точку зрения истории определяете Вы?

Конечно, если вы полагаете что целью доказательства Перельмана была погоня за этой премией, которую он в итоге не получил, то это так. Но ученые ставят перед собой иные цели.

там написано было ,что он это доказательство выложил в инете,не подкрепив своё право на обладание этого доказательства.

Конечно же не я определяю(про историю).Не смешите.

Каким я его видел по НТВ ,то он выглядел очень пси.неполноценным.Специальная передача была про этого самого математика.
Безумный Иван
(xner @ 21.11.2012 - время: 03:11)
там написано было ,что он это доказательство выложил в инете,не подкрепив своё право на обладание этого доказательства.


Это что, отменяет сам факт доказательства? Делает его менее ценным для науки?


Каким я его видел по НТВ ,то он выглядел очень пси.неполноценным.

Вы доктор что бы такое определять? Я тоже видел эту программу. Обычный человек. Скромный, не тщеславный. Или для вас это признаки неполноценности?
xner
(Crazy Ivan @ 21.11.2012 - время: 07:39)

Каким я его видел по НТВ ,то он выглядел очень пси.неполноценным.
Вы доктор что бы такое определять? Я тоже видел эту программу. Обычный человек. Скромный, не тщеславный. Или для вас это признаки неполноценности?

запуганный.Поведение как у М.Джексона,не желающий давать интервью журналистам.А потом же,как говорится ,шила в мешке не утаишь...
Додекаэдр
(xner @ 22.11.2012 - время: 00:29)
(Crazy Ivan @ 21.11.2012 - время: 07:39)

Каким я его видел по НТВ ,то он выглядел очень пси.неполноценным.
Вы доктор что бы такое определять? Я тоже видел эту программу. Обычный человек. Скромный, не тщеславный. Или для вас это признаки неполноценности?
запуганный.Поведение как у М.Джексона,не желающий давать интервью журналистам.А потом же,как говорится ,шила в мешке не утаишь...

Не нужно всех людей под свою планку подгонять. Если Вы раскрепощенный, уверенный в себе, сильный человек, то это же только хорошо! Но нельзя же обвинять человека в его характере, если он никому не навредил (тем более еще и вклад в математику сделал!).
математик-неудачник... нет, тут вы абсолютно не правы! Во первых на удачу в математике рассчитывать вообще нельзя, а во вторых счастье определяется его обладателем!
Звёнка
К сожалению, я не видела передачи о Перельмане, которая здесь упоминается, но у меня вдруг возникла одна мысль.
Давайте представим: мы родили ребёнка. Замечательное, здоровое, красивое, долгожданное дитя. И нам предлагают за него деньги. Нет, не покупают его, конечно. Но дают большие деньги за рождённого ребёнка. Называют нас гением и велят выйти с ним в свет...
Я почти уверена, что исследования Перельмана - это его любимое дитя. Может быть - вымученное, выстраданное, но рождённое для себя самого. Ведь бывает же так? 00058.gif
xner
Звёнка

возможно.Ещё это может быть и как заявка о себе-"а я это смог!!"
___________

Додекаэдр

ну молодец Перл... молодец.Открыл,хвала ему и почесть.Но дальше он не развивается.Спрятался в улитку своей семьи.Есть же примеры,когда человек вообще не говорит,сидит в инвалидном кресле,но(!!!) великий ученый и на достигнутом не собирается останавливаться.Ему бы,этому Григорию Яковлевичу Перельману (вот ещё другой сайт про него) также как Стивену Хокингу не унывать.Но то что я прочёл из его биографии Пер.л..-а,то тут становится всё на свои места.Попал под раздачу смутных времен после развала СССР.Что то произошло в его судьбе во время пребывания в США(1996г) и возвращении обратно в Россию,от чего он стал таким нелюдимым...
Marinw
Ну как мы можем за него решать правильно или неправильно?
Ник 35
Перельман аутист. Вспомните "Человек дождя". Больной аутизмом. Играл в покер, считал спички. Математик. Так и Перельман. Ему ничего не надо. Только математика. Много лет неизменный набор продуктов в магазине. Не стриженные ногти. Когда предложили отремонтировать подъезд и двор, он отказался, дорогу не найдет.
Безумный Иван
(Ник 35 @ 02.12.2012 - время: 15:48)
Перельман аутист. Вспомните "Человек дождя". Больной аутизмом. Играл в покер, считал спички. Математик. Так и Перельман. Ему ничего не надо. Только математика. Много лет неизменный набор продуктов в магазине. Не стриженные ногти. Когда предложили отремонтировать подъезд и двор, он отказался, дорогу не найдет.
Давайте мы не будем решать за человека что ему надо а что не надо. И в жопу ему предлагаю тоже не заглядывать. И подъезды пусть ремонтируют те, кто за это отвечает, службы ЖКХ, а не ученые математики. А ногтями пусть каждый своими займется. Много тут на форуме мастеров маникюра и педикюра.
Кстати попытки поиска у чужого человека недостатков это и есть главный признак зависти.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 02-12-2012 - 16:19
Tuyan
Буду уважать мнение Перельмана, но я бы не отказался)))
Реланиум
ответил другое
но на самом деле - не знаю
действительно не знаю, как бы я поступил, будь я на месте Перельмана, обладая его знаниями и отношением к миру
возможно, ему ведомо что-то, что неведомо мне, и именно это заставляет его отказаться от премии

так что считаю вообще неправильным рассуждения вроде того:
"мог бы и взять и отдать на ремонт"
Ник 35
(Crazy Ivan @ 02.12.2012 - время: 16:17)
(Ник 35 @ 02.12.2012 - время: 15:48)
Перельман аутист. Вспомните "Человек дождя". Больной аутизмом. Играл в покер, считал спички. Математик. Так и Перельман. Ему ничего не надо. Только математика. Много лет неизменный набор продуктов в магазине. Не стриженные ногти. Когда предложили отремонтировать подъезд и двор, он отказался, дорогу не найдет.
Давайте мы не будем решать за человека что ему надо а что не надо. И в жопу ему предлагаю тоже не заглядывать. И подъезды пусть ремонтируют те, кто за это отвечает, службы ЖКХ, а не ученые математики. А ногтями пусть каждый своими займется. Много тут на форуме мастеров маникюра и педикюра.
Кстати попытки поиска у чужого человека недостатков это и есть главный признак зависти.

Может стоит топик прочитать а не пытается показать себя умным. Это и есть признак скудоумия. Тявкать спрятавшись под ником.
Безумный Иван
(Ник 35 @ 08.12.2012 - время: 15:06)
Может стоит топик прочитать а не пытается показать себя умным. Это и есть признак скудоумия. Тявкать спрятавшись под ником.
Перечитал. И что? Я пытаюсь показать себя умным? Наверное с этой целью придумал для себя ник "Иванушка -дурачок" Мания величия у меня. Я спрятался под ником? Посмотрите мой профиль. Там все обо мне и фото реальные. http://vk.com/id22606389 Это моя страничка в контакте. Это к слову что я спрятался. А вот Вы, господин упрекающий меня в сокрытии своих данных, готовы такие данные о себе раскрыть и не прятаться за ником? Что Вам не понравилось в моих словах? Вы взяли на себя право обвинить человека в аутизме, психической неполноценность. Попросту, назвали его дураком. Я высказал свое мнение на этот счет.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 08-12-2012 - 18:47

Страницы: 12[3]4

Наука и философия -> Правильно ли поступает Перельман





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва